¿Se puede considerar que los «sandbox» son un género? Esa esa la pregunta que, hablando de videojuegos mujeres y fútbol, nos planteamos un buen amigo y yo. Él, inepto y mezquino donde los haya, defendía que sí, que es válido meter un montón de videojuegos en el mismo saco por el mero hecho de tener un mundo libre que explorar. Yo, adalid de la sensatez y adonis moderno, me opuse frontalmente y le dije que no, que me lamiera las pelotas por debajo del culo. Por suerte para Youtube e Internet en general, en lugar de acceder a mi petición debatimos.
Mi amigo imaginario comenzó el debate diciendo que desde GTAIII, el «boom» de juegos con un estilo similar había sido enorme, rasgo inequívoco de que un género se está gestando. Títulos como Mafia, Total Overdose, Just Cause o True Crime (por poner algunos ejemplos que se me ocurren a botepronto) siguen un esquema bastante similar al iniciado por el Grand Theft Auto original allá por el año 97: un contacto te encarga una misión, la cumples, este contacto te lleva a otro contacto, te vuelve a encargar una misión, la vuelves a cumplir y así hasta el final del juego. Y todo ello, huelga decirlo, en un escenario enorme completamente abierto en el que tenemos una libertad aparente total. Y digo libertad aparente porque hasta hace bien poco, todo lo que podíamos hacer en una de esas enormes ciudades abiertas era robarle el coche a los pobres ciudadanos. También puedes dispararles. ¡Yuhu!
Esto es lo mismo que…
Pero claro, no todos los llamados «sandbox» siguen este esquema. El primer Fallout, que salió unos meses antes que el primer Grand Theft Auto, también planteaba un mundo completamente abierto en el que, además, teníamos una libertad bastante mayor que la vista en Liberty City. A la posibilidad de robar un modelo de coche u otro se une la de solucionar cualquier problema de tres o cuatro formas diferentes, ya sea hablando, luchando, siendo un hijo de puta, un friki informático o un santurrón de mierda. Además, lejos de estar recluidos en una simple ciudad, tenemos toda la Costa Oeste americana a nuestra disposición. Fijaos hasta que punto podéis hacer lo que os salga de los huevos, que el juego se puede terminar igual en 30 horas que en 30 minutos. Por no hablar de Wasteland, el padre espiritual de la saga Fallout, que aunque puede ser algo duro para los cánones actuales, ya ofrecía algo muy similar en los años ochenta. Pero bueno, con esto solo demuestro que los «sandbox», de existir como género, deberían remontarse mucho atrás en el tiempo. Lo que no es mi objetivo.
Siguiendo con la conversación de mi amigo, yo le respondí que los GTAs, como todos los ejemplos citados anteriormente no eran más que juegos de acción y aventuras en un escenario mucho menos encorsetado. Ya sabéis, los juegos de pegar tiros pueden ser más o menos pasilleros, pero cuando son un festival de corredores, puertas, columnas e interruptores no les llamamos «pasillerox» ni nada por el estilo. ¿Por qué entonces hacerlo cuando se da el caso contrario? ¿De verdad marca tanto la diferencia el tener que tirarte diez minutos conduciendo (o montando a caballo o andando) de un lado a otro de la ciudad cada vez que quieres hacer una misión? A mi no me parece que sea un rasgo lo suficientemente importante como para definir un género. De hecho, me parece que a la larga termina siendo un jodido coñazo. Y un excelente ejemplo lo podemos encontrar en Red Faction Guerrilla, un juegazo como la copa de un pino que abusa salvajemente de los desplazamientos largos y termina por mosquear bastante.
…esto. ¿O no?
Algo similar ocurre en algunos «sandbox» de otros géneros. FUEL, por ejemplo, es un juego de carreras delicioso que, sin ese mágico teletransporte que te sitúa justo en la linea de salida, resultaría pesado de cojones. Burnout Paradise no tiene teletransporte y al final claro, lo dejé. Por coñazo. Cambiando completamente de registro tenemos los casos de Fallout 3 y Gothic. En el primero, la función de teletransporte libra al juego de ser uno de los títulos más aburridos de la generación; mientras que en el segundo, la ausencia de un viaje rápido lo hace insufriblemente lento y desesperante por momentos. Es decir, que esa famosa libertad que otorgan los «sandbox» no es más que una «feature» de dudoso buen gusto que, en mi opinión, no debería ser definitoria de lo que es un género.
De esta forma, tras no más de media hora, mi buen amigo, que a pesar de tener muy buen gusto eligiendo amistades es un hombre bastante voluble, me dio la razón en que teniendo en cuenta lo diferentes que son juegos como FUEL, Prototype, Fallout o GTAIV, englobarlos a todos en una misma categoría era algo desacertado. Sin embargo, sí me dijo algo en lo que estoy bastante de acuerdo. Y es que de la misma forma que a los plataformas lo separamos por dimensiones (2D y 3D) y a los RPGs por procedencia (occidentales y japoneses), no estaría de más separar a los juegos de acción y aventuras, rol, conducción, etc. según el tipo de mundo que ofrecen: abierto o cerrado.
Y así, tras un acuerdo cuasi-salomónico, mi señor amigo y yo cambiamos de tema y nos pusimos a hablar de mujeres y fútbol videojuegos. Que tontería de artículo – estaréis pensando. Pues sí, pero es que un servidor tiende a hablar de tonterías. Me permite liberar la mente.
*aplausos*
Yastamos con el Fallout, que si el Fallout es el primer juego de libertad completa, que si el Fallout sirve para todo, que si patatín, patatán.
Olvidémonos de la serie de Elder Scrolls, que llevaba AÑOS por ahí cuando el Fallout anunciaba su grandísima libertad. Que será mejor o peor, pero yo estuve un año jugando hasta que me enteré que había una historia que seguir.
@Kano: uso Fallout como un simple ejemplo porque salió meses antes que GTA. Y justo después hago mención a Wasteland, que es bastante anterior a Daggerfall o Arena. En cualquier caso me parece muy curioso que utilices el hecho de que la historia sea mala de huevos como algo bueno… xD
Ah, es que en aquella época no sabía si era mala o buena. Mi inglés era de instituto (es decir… nulo) así que yo en la introducción le dí a siguiente siguiente siguiente y luego me puse a matar bichos y a meterme en todo dungeon que encontraba.
Un año después, con todo el norte (en Daggerfall) explorado, me enteré que tenía historia. Pero ya pasé de volver a intentarlo :-D
A mí esto de cajas de arena o «sanbox» me recuerda demasiado a la cajita donde mis gatos dejan sus deposiciones como para tomármelo en serio.
Más que un género en sí, a mi me parece la evolución lógica de los videojuegos, entornos grandes, amplios y exporables, posibles gracias a la mejora de las capacidades técnicas de los videojuegos.
Y cual sería la clasificación correcta de los GTA, ¿Juegos de acción?.
Quizás los sandbox no deberían de cconsiderarlos como un nuevo género, pero como mínimo deberían de ser considerados como una característica, por poner un par de ejemplo Burnout sería un juego de conducción-sandbox, los GTA accion-sandbox-¿conduccion?. No se, la verdad que no ando muy puesto en técnicismos videojueguiles, soy más de los de jugar simplemente xD.
Sin embargo si que he de decir que la opción de «»hacer lo que quieres»» en tu mundo me gusta bastante, no le habría metido ni de puta coña las horas que les he metido a los GTA y Truecrime si en el primero no puediese llamar a la guardia nacional y en el segundo sin ser el poli cabron que provocaba peleas para arrestar a «inocentes» ciudaddanos para ganar puntos.
Saludos
@Kano: xDDDD Eso me recuerda a Diablo, el único RPG que me he pasado varias veces y aún no tengo ni zorra idea de que va. Total, por entonces ni sabía inglés ni me importaba nada que no fuese matar esqueletos.
@Galious: yo tampoco lo veo como una evolución lógica ni mucho menos. Simplemente hay géneros a los que les sienta bien el mundo abierto, como a los RPGs, y géneros como los plataformas a los que les sienta como una patada en los cojones.
@Nerok96: creo que tus preguntas están respondidas en el artículo. xD Pero vaya, para mi: GTA IV -> acción aventura. Sandbox -> característica sin más.
@Galious: Has dado en el clavo, xD. Suscribo a pies juntillas lo que dices. Para mí es la evolución lógica, aunque no obstante también entiendo que existan opciones (caso de Oblivion y Fallout 3) para hacer más liviano eso del mundo enorme. En el mismo Daggerfall, como el tamaño del mapa era, en términos totalmente reales, de varias decenas de miles de kilómetros cuadrados (tan grande era que tiene un récord guinness), ir del punto A al punto B era insufrible; podías estar, literalmente, horas caminando o cabalgando y no llegar de un sitio a otro (lo que, para ser sinceros, es lo que realmente debería ser, xDD). En cualquier caso, pusieron la opción de realizar el viaje automáticamente, algo que en el resto de los juegos de Bethesda (salvo Morrowind) se ha mantenido.
Y es que hay que reconocer que aunque a mí, personalmente, me guste recorrer a pie hasta el último rincón de un mapa de proporciones épicas, no a todo el mundo le gusta (para empezar), y hasta a los que nos gusta nos puede resultar, puntualmente, un coñazo, xD.
@Andresito: Naturalmente hay géneros en los que no pega ni con cola el mundo abierto; jugar a un Wii Sports con un mundo abierto sería bastante estúpido, xD. Sin embargo, en una buena gama de juegos con tendencias cada vez más cercanas a los RPGs, el hecho de que vaya imponiendo la norma de ofrecer un mundo enorme para tener la total libertad de explorarlo, destruirlo o interactuar con él me parece de lo más normal. Ya dije en otro post que la libertad de movimiento, acción y demás es algo que cada vez resulta más atractivo, y se está introduciendo en cada vez más juegos. El GTA, en el fondo, es como un RPG en toda regla, porque te metes en el papel de un tipo y tienes a tu disposición un mundo con el que interactuar; que no tenga sistema de niveles o dados no lo convierte en un juego de acción por narices. Lo único que le hace falta al GTA para ser un RPG de tomo y lomo es que la historia no sea lineal y tus acciones tengan repercusiones reales en el devenir de la historia, que no esté escrito de antemano.
Perdón por el doble post, pero a raíz de leerme a mí mismo, se me ha ocurrido una coña que no puedo dejar pasar. Debido a que el Oblivion ofrece un mundo cojonudo, enorme, pero tu libertad de acción está limitada en tanto que no puedes prescindir de los personajes importantes ni cagarla en la historia principal (salvo que mueras)… ¿no es el Oblivion un sandbox? xDDDD. A fin de cuentas, en un GTA lo máximo que puede pasar, como en el oblivion, es que mueras (o falles) y tengas que hacer de nuevo la misión. Sólo en alguna que otra misión puntual puedes elegir entre un par de opciones (como mucho).
Entonces tambien se podria decir que el Crysis es un sandbox en primera persona xD.
El tema no es que se ofrezca ese enorme mapeado con libertad para hacer lo que nos plazca o no, el tema es que tenga sentido hacerlo así. En mi opinión, un sandbox de mundo abierto en el que no te puedes distraer por el camino del punto A al punto B o tiene algo que hacer más allá de realizar las misiones reglamentarias, no debería optar por este tipo de juego.
Como ejemplo tenemos la misma saga GTA o el reciente Just Cause 2, puedes dedicarte a las misiones principales, sin embargo, si sudas totalmente de ellas y te vas por libre a hacer el cabra, explorar o buscar otros entretenimientos los tienes a porrón, no solo los tienes si no que encima son casi tan entretenidos como las propias misiones principales. En mi análisis del Just Cause 2 (http://bit.ly/afoZve) ya lo decía, te puede pasar que mientras te diriges a hacer una misión, te distraigas de tal manera por el camino que luego ni te acuerdes que ibas a dicha misión.
Ese es el Sandbox bien hecho, el resto a menos que hagan el «truco» del teletransporte o similar, es una decisión totalmente equivocada.
Excelente reflexión en cualquier caso.
He de reconocer que me encanta perder el tiempo visitando todos los rincones de los mapas de esta clase de juegos. Mi pasatiempo favorito en GTA SA era subir en moto al Mount Chiliad y lanzarme en bicicleta desde la cima barranco abajo… lo sé, soy muy simple. Lo bueno de esta clase de juegos es que te permite estar relajado con el pad para
darle unas buenas caladas a un canutopajarear.Por otro lado, me parece una chorrada llamar sandbox a todo juego que posea un mapeado abierto. La nomenclatura que propone Andresito (eso, abierto o cerrado) me parece más correcta. Y es que Sandbox me suena más a algo así como un espacio para que peleen dos forzudos (en plan «Mad Max: Más allá de la Cúpula del trueno»)… o bien el meadero de los gatos, como bien comenta Lord Galious.
En lineas generales me ha gustado el articulo andres, y como momento puntual me quedo con la reflexión final.
«separar a los juegos de acción y aventuras, rol, conducción, etc. según el tipo de mundo que ofrecen: abierto o cerrado.»
Pos claro que si.
Yo estoy de acuerdo con la diferenciación semántica. Sandbox o mundo abierto es una característica que puede tener cualquier tipo de juego, no un tipo de juego en sí.
Pero como, en el fondo, una discusión sobre esto no tiene la más mínima importancia, hay que dedicarle el tiempo justo como para escribir este artículo, reflexionar un poco y dejarte de gilipolleces.
Hombre las fotos no son lo mismo. Oblivion mola, FUEL es una cagada de aquí a Sebastopol :D
Yo tampoco consideraría a los Sandbox como un género aparte, es más la forma de encarar un género.
Y como ha dicho Andresito, en RPG o juegos de aventura puede sentarle bien (puede), pero en juegos de plataformas es una cagada enorme.
Ya podían volver con plataformas pasilleros, los de toda la vida
@Topofarmer: mira tú por donde, a mi FUEL me parece que mola y Oblivion una cagada de aquí a Cancún.
Estáis todos equivocados, los sandbox ya son un genero más de los videojuegos, y en ese genero entra todo lo que se parezca más o menos a un GTA. Burnout Paradise no es un sandbox, es un juego de conducción en mundo abierto. Saints Row, Just Cause o Red Dead Redemption si son sandbox.
Y ahora no me vengáis con el tema semántico que no estamos en clase de lengua.
El tema de los géneros… Realmente tendría que tener una utilidad para el usuario. Y muchas veces hay que concretar más de lo que parece, y otras no tanto. Buscando el ejemplo, utilizaré el de «Juegos de coches/carreras/loquesea» Puedes encontrar el NFS Underground, el BurnOut que menciona Andresito, el Gran Turismo, el Sega Rally, el Test Drive y el Dirt, por ejemplo. Pero ninguno de éstos se parece una mierda. Sólo en que conduces… Igual, género de acción queda DEMASIADO amplio en muchos aspectos. Hoy día casi todos los juegos tienen bastante acción, incluso los RPG -aunque pueda llegar a ser acción aburrida-. Por ende, shooter en primera persona también sería de acción, y el Crysis no se parece al Devil May Cry. Siempre es bueno concretar sí es útil, y la necesidad de determinar este género del que se habla en el artículo creo que es obvia. Muchos decíamos en su momento «es un juego… en plan GTA», ahora no hace falta, le metemos esa palabra tan sin sentido, -la cual también me recuerda a donde cagan mis gatos-, y al menos sabes con mayor concreción con lo que te vas a encontrar.
En definitiva, que es un término más o menos útil, y no dejar de ayudar algo a los usuarios que estén más perdidos que el Capitán Pescanova en un Puticlub.
Yo creo que la conclusión final de vuestra discusión es que Sandbox no es un género, sino un subgenero o subcategoría. Ala, que gran resumen XD
Otra reflexión sobre lo que has dicho, caminar en la vida real no mola, simularlo virtualmente no lo hace divertido. Lo
Yo no uso Sandbox como genero, pero si que lo uso cuando me preguntan de qué va un juego. Los argumentos son correctos, pero si nos ponemos tiquismiquis el GTA IV no deberia ser del mismo genero que el Prototype, y sin embargo compartirian esa etiqueta de accion cuando son distintos.
Habria que leerse el articulo aquel sobre poner etiquetas a las cosas, los tontos sois vosotros por debatir en lugar de jugar al PES (si, jugar a otra cosa q no sea el PES es de tontos).
Si la gente confunde los generos…
Nadie habla del Arx Fatalis??
Un juegazo inspirado en Ultima underworld, donde podias tomar diferentes caminos y hacer o no hacer determinadas quests.
Andresito el primer sandbox verdadero fue el ultima Iv creado en 1985, tenia un mundo enorme y un monton de quests y personajes secundarios,
NeoJ, en realidad Prototype y GTA IV se parecen más de lo que piensas. Lo único especial que tiene el primero para diferenciarse del otro es que el colega pega saltos impresionantes y corre como su puta madre, entre otros poderes raros. Eso y que la historia es infinitamente más mala. Por lo demas, yo los veo iguales: recorrer calles del punto A al B, matar gente, coger algún helicóptero… Yo creo que los dos son juegos de acción en mundo abierto y listo.
Por cierto, jugar a un juego deportivo tan estancado como el PES es, de lejos, mucho más tonto que debatir sobre este tema. ¡Al menos pásate ya al FIFA, hombre! xD
@Handlolo: no tiene mucho que ver… pero si quieres podemos hablar de Arx Fatalis. xD Que sí, me parece un muy buen juego.
Hasta que descubrí el teletransporte de Fallout 3, me daba una pereza jugarlo que no te la puedes ni imaginar… (aun me la da por culpa de esos largos viajes que me pegaba a pié…)
Para mi «sand-box» es una palabra que han inventado para vender más :roll:
La verdad es que me da lo mismo xD. Nunca me había parado a pensar sobre esto, pero, en cualquier caso, estoy de acuerdo con Andresito, sandbox debería denominar a una característica de un juego y punto. Y también estoy de acuerdo en que es un coñazo (cada vez me cansa más) el moverte de un punto a otro del escenario. Creo que la teletransportación debería ser una característica obligatoria en todos los sandbox.
De acuerdo con Andresito y de acuerdo con su amigo Tosidrean en cuanto al penúltimo párrafo. Yo creo que en general tener un mundo abierto que explorar suele resultar en una mayor capacidad de inmersión y obviamente más horas de juego. Eso sí hay tipos de jugadores muy impacientes que lo único que quieren es avanzar en la historia hasta llegar a su conclusión a los que les puede frustrar ciertas propuestas. Yo soy otro tipo, de esos nerds que se deleitan con cada pequeño detalle de esos mundos abiertos por pequeños que sean, sí de los que cogen el helicóptero en GTA IV hasta que se les acaba la gasolina :) .
Es cierto que cuando tienes tan basto mundo por ver y explorar mola recorrer todos los rincones del mapa y eso hace que te sumerjas mas en ese mundo que se te ofrece, ya sea fallout, ya sea GTA, ya sea lo que sea, pero cuando te lo has recorrido mil veces y te sabes hasta los putos nombres de las calles/paramos/cordilleras/zonas e incluso las matriculas de los coches que hay aparcados pues como que ya cansa o aburre, y es ahi donde entra en juego el teletransporte.
O por ejemplo tambien cuando tienes que hacer una mision/quest que por lo que sea es muy jodida y se te resiste y te han matado 35 veces y tienes que recorrer 35 veces el mismo camino acabas hasta los winflis. Por eso el teletransporte si, deberia de ser obligatorio en todos los «sandbox».
Ya que se ha mencionado al GTA, hace poco que he engachado el Vice City Stories de PSP (Si, de PSP, no me lapideis por favor :$ xDDD) y la verdad es que es el unico que me he encontrado que incluye esta opcion de saltarse los viajes (mas que nada para cuando repites mision).
@Taicho-Sama: Vice City Stories es Dios
@Al resto de los ilustres lectores del blog: Jugad a Red Dead Redemptiuon y sabréis lo que es jugar a un juego de acción, un MMO, un RPG y mil cosas más en un sólo juego.
@Game invaders cuando me caiga una PS3 del cielo lo haré xD
@PabloPein: Jamas me pasare al FIFA! El unico juego que podria vencer al PES es el Danone World Football!
Y lo del prototype pues… yo los veo distintos. Entonces el Assassin’s Creed tambien es «igual» que esos dos? Y por ende, no le damos la razon a todos aquellos que defienden el SAndbox como un genero?
@GredXII: «Para mi “sand-box” es una palabra que han inventado para vender más :roll:»
Es que si en vez de sandbox tuviesemos que llamarles «juegos con mapa grande que vas a tener que recorrer obligatoriamente de norte a sur y de este a oeste unas 1000 veces (y eso si lo sacas todo a la primera)», está claro que no iban a vender un cagao.
Aparte de eso, hay que ver lo que le gusta a la gente etiquetarlo todo. Yo para eso soy algo más simple: si pruebo una cosa y me gusta, lo sigo jugando. Es verdad que los géneros, clasificaciones y etiquetas ayudan a la hora de seguir buscando nuevos juegos (o música, libros, películas…), pero aún así en este mundo hay demasiada tendencia a etiquetarlo todo, y si puede ser con más de 4 o 5 nombres juntos mejor (acción-aventura con toques de RPG y fases de conducción en un mundo abierto más que la descripción de un tipo de juego parece un puñetero argumento).
Por alguna razón, en los escenarios urbanos grandes tiendo a perder el sentido de la orientación, ¡y lo curioso es que solo me pasa en las ciudades modernas! acabé usando el True Crime como frisbee por ese motivo
Supongo que por eso el único GTA que me enganchó fué el San Andreas, porque la historia valía el esfuerzo de acabar tomando siempre las mismas carreteras principales sin llegar a conocer los atajos
Si bien la cuestión no es el tamaño (weeeee referencia fálica), sino la integración de elementos y participación de estos como referencia principal en el juego; por ejemplo, algo que personálmente no me gusta es la larga recolección de una serie de objetos para conseguir un extra que poco me ayude, o que se valgan de esas sidequests cuando haz completado la campaña; por ejemplo en el Padrino, que al conseguir el máximo rango después de pasarte el juego y hacer todas las misiones secundarias, lo que te aporta es munición infinita… vale ¿para qué quiero munición infinita después de haber destripado todo el contenido? ¿para mantenerme algunos minutos haciendo el cafre antes de cambiar de juego? me encanta hacer sidequests pero si el valor de la recompensa es una mierda mejor apurarse con la misión principal, las plumas de Assasin´s Creed 2 es otro ejemplo de ello
Y eso es algo que nunca me ha gustado de los GTA, que si bien hacerse las misiones de policia y ambulancia ayudan en gran medida a completar la misión principal, luego están muchos retos contrareloj cuyo único mérito es el haberlos hecho
Luego está la experimentación con el entorno, cosa que mola si el juego está ambientado en una época o lugar que no sea cotidiano para nosotros, o de lo contrario es una tontería; tenemos como buenos ejemplos el Red Dead Redemption y el GTA IV
En el primero podemos imitar las actividades y clichés más tópicas del cine western aparte de las actividades violentas y al margen de la ley; prácticamente se brinda la posibilidad de volver a recrear los juegos infantiles en una versión seria, con el equipamiento y número de participantes que siempre quisimos disponer: defender un carromato, cazar animales, establecer una base secreta o asaltar un tren para que empuje nuestro Delorean y así alcance la velocidad que precisa para funcionar el condensador de fluzo (buen igual esto último me ha pasado, pero casi). No nos extrañemos si se empieza a poner de moda rolear en juegos como estos, sería un buen aliciente gratuito y opcional para el multijugador una vez acabada la campaña.
¿Qué podemos hacer en el GTA IV al margen de las actividades que conlleven infringir las leyes de conducta establecidas en su código? Comer en restaurantes y puesto de comida, navegar en internet con los ordenadores, ver la programación televisiva, comprar ropa y cambiarse… ese és el problema que hace al juego depender de la misiónes principal y secundarias: que su ambientación tán cercana a la del jugador no permite otro tipo de juego alternativo sin la sensación de ser un título de Los Sims, lo que hace al jugador preferir centrarse en las misiones y por tanto limita la duración del juego al guión establecido por los programadores y la habilidad del jugador en acabarlo, que irónicamente contribuye a que aunque las expansiones transcurran en la misma ciudad, el terminarlas aporta esa sensación de haber recorrido suficiente mapa para sentirse satisfecho del conjunto en sí
Aquí yo veo el principio de algo cuyas posibilidades solo estarán limitadas por la imaginación de los programadores, y el Red Dead Redemption es un elemento clave en esta ecuación que ahora denominamos «sandbox» ¿y si en vez de far west hubieran usado ambientación pirata, japonesa o incluso griega mitológica? el futuro nos sorprenderá grátamente de seguir surgiendo videojuegos que cuiden esos pequeños detalles que contribuyan a la experiencia e inmersión videojueguil
@Andresito
Ya te digo si podemos hablar de Arx, que bien me lo pase con ese juego.
El sistema de infiltracion es realmente efectivo y te puedes pasar el juego casi sin matar a nadie.
El sistema de combate genial, con las criaturas cubriendose bien y huyendo en caso de estar heridas a pedir ayuda.
El sistema de crafteo, que te permite hacer desde pociones a tartas de manzana.
Las misiones muy variadas y algunas realmente hilarantes.
Pero lo mas destacado sin duda es la ambientacion, que es con diferencia la mejor que he visto en un Rpg.
Ni con un Silent hill pasé tanto miedo como cuando en este juego me meti en las catacumbas oscuras y tenebrosas con algunos liches pululando por esos pasillos oscuros.
@Ruy Dragon: completamente de acuerdo. No es tanto la cantidad o incluso calidad de terreno que puedas explorar, sino las cosas que puedas hacer en él.
@Handlolo: a mi no me pareció TAN bueno como intuye que te parece a ti, pero definitivamente es un título excelente. Me vino, por cierto, de regalo con una de las muchas tarjetas gráficas que he comprado en mi vida.
@Andresito: Vaya, no coincidimos xD
FUEL me hypeó muchísimo por el «MotorStorm» en 360 y me lo compré de salida. No me duró ni dos días :S
Mierda, todo se ha dicho.
Recuento: Sandbox: Caracteristica mas de caulquier juego, para mi esta puede ser del tipo, mapa libre sin nada en el (FUEL, a mi me encanta pero solo por vagar sin hacer nada viendo paisajes), o el otro extremo, que es el dinamismo total, como Oblivion o Fallout, donde cada viaje es una experiencia distina, el mejor exponente de este extremo es Mount & Blade con la opcion de Realismo activada, no se puede salir del juego sin guardar, es decir, todo es para siempre, eso si es un sandbox en toda regla, no hay dos partidas iguales, lo malo es que hacer esto le quita posibilidades de una historia principal bien trabajada.
Si sandbox == mundo abierto…
… ¿no son todos los zelda sandboxes?
Yo pienso que es, más que otra cosa, un palabro que se ha puesto de moda :P También de todos modos supongo que lo eran cualquiera de los otros palabros usados para designar géneros o características. Y no pasa solo con los juegos, también con cualquier tipo de arte. La gente simplemente hace cosas, tomando ideas de aquí y de allí, y luego otras personas comentan sobre ello, observan similitudes e inventan palabras para referirse a ellas.
¿Es un género? ¿No lo es? Para eso tendríamos que preguntarnos primero qué es lo que define un género. Tampoco es algo que me importe lo más mínimo. Si mola mola, independientemente de en qué saco lo metas.
Como poder agruparlos entre si, se pueden, pero simplemente como mera curiosidad. Seria como por ejemplo ordenar juegos en los que aparezcan tias buenas: Pues los hay de muchos tipos, y algunos no tienen nada que ver los unos con los otros (RPGs, MMO, estrategia en tiempo real, juegos de pegar cates, juegos en los que una tia gigante aplasta una ciudad, juegos guarretes japoneses…). Seria simplemente agrupar juegos con una caracteristica en comun, como agrupar tambien pelis en las que se diga la palabra «fuck» mas de 10 veces: Las habra de muchos tipos, solo que comparten una cualidad muy valorada.
En lo personal, depende del juego de que me mole o no. A veces nos han vendido autenticos truñacos como juegazos solo porque tu gato puede entrar a mear en el (Juas, no me canso de leer este chiste malo! Es que todos los chistes de gatos molan).
Mundo abierto Elementos RPG = WIN
Mundo abierto Acción y poco más = MUERMO
La verdad es que son juegos que no me gustan nada (hablo de los considerados estrictamente sandbox). Con el Vice City no lo pasé mal, pero a partir de ahí me aburro de sobremanera haciendo misiones estúpidas y que no me motivan. Lo mismo con Prototype, Infamous y demás. Espero que Read Dead Redemption sea la excepción.
Muy buena reflexión Andresito.
@Hatedpig. Me da a mí que estabas pensando en el FallOut 3 cuando escribiste eso…
@Andresito en general me parece de un 8,5, pero en ambientacion lugubre es de 10.
Si hablamos de mundo abierto con infinidad de posibilidades un nethack es tan sandbox o mas que un Oblivion.
Amén del Zelda Wind Waker,ahí llegaba un momento en que no sabias que tarea realizar de tantas que tenías disponibles. Al final acababas por tirar de la trama principal y evitar cientos de horas de sufrimiento.
Creo que los denominados SANDBOX pueden llegar a aburrir. LINEALIDAD IS BETTER! (ya lo dije en su correspondiente post).
@Adol3: yo también lo dije y estoy contigo, para mi los videojuegos son una forma de narrativa, una narrativa interactiva, pero una narrativa, algo así como la versión moderna y chulla de escoge tu historia, esos libros tan molenes que teníamos cuando éramos pequeños.
No he podido ocn ningún sandbox, ninguno joder, todos a la mierda porque es que no podía con ellos, era demasiado. Pero bueno, es lo que hay, una pena, la linealidad lo peta si o si, salvo quizás en los de condución, que si está bien llevado el asunto, que sea más o menos abierto no está mal.
Esto con hatepig, si es mundo abierto y acción es una mierda porque al final todo acaba siendo lo mismo, las acciones son las mismas y que vas a hacer virtualmente, lo mismo que en el mundo real? venga hombre, además, hacer el burro a mi me divierte una vez, dos como mucho, pero no me acaba de llenar y al final también resulta monótono.
Además, los sandbox de tomo y lomo son malos juegos en mi opinión en todas sus características, no me gusta la mira para disparar, como conducción puede ser lo mejor que tengan, pero sin ser tampoco una maravilla, y que más, va no sé, pero se ve que no me gustan.
Ahora bien, lo que propones Andresito me parece bien pero todos sabemos que no se va a hacer XD, en mi opinión no combiene.
y como se llama el juego de la foto del buguy ese??jajaja