Hace un tiempo nos enteramos de que Super Street Fighter IV no llegaría a PC debido a la horrible y masiva piratería que se cernía sobre los juegos de Capcom. Pero según leo en Eurogamer esa lacra debe haberse esfumado, porque la última (esperemos que sea la última) iteración del por otro lado excelente Street Fighter IV sí que aterrizará gentilmente en el regazo de PC Jesus, para regocijo de todos los que preferimos jugar en plataformas superiores. Teniendo en cuenta además lo sumamente sencillo que es jugar hoy día con un mando de PS3 o XBox360 en PC, parece lógico pensar que esta versión puede convertirse realmente en la definitiva. Especialmente si los señores de Capcom se dejan de chorradas de Windows Live e integran su juego con Steam. Por eso de tener un online glorioso y tal, ya sabéis.
Me jode seguirle el juego a Capcom, pero este es uno de los que me tendré que comprar.
Qué jugar con un aborto mando de PS3 o con un glorioso mando de 360 con cruceta mierdosa?
un puto stick o fighting pad coño! xD
Steam no, joder ¡STEAM NO!
Con esos bastardos no posees juegos, sólo permisos para jugar. Hasta que les salga de los huevos a ellos.
@Roblesanto: Si te lees el EULA de cualquier juego de hoy en día, formato físico o no, te darás cuenta de que a estas alturas ya no «posees» legalmente ningún juego, y todos los disfrutas en calidad de usufructo. No hay que confundir «tener» físicamente el juego con poseerlo legalmente, y en esto último Steam no se diferencia de ningún otro proveedor.
@Roblesanto: además de lo dicho por Arzakon, Steam ofrece el mejor servicio de juego online que te puedes echar a la cara. Punto. Ni XboxLive con GOLD, ni PSN+ ni pollas: Steam.
Cierto es que en PC se disfrutan de mejores gráficos que en consolas, sobre todo este juego en el que jugar a 1080p respecto a 720p se nota la diferencia y mucho, no tanto como en otros juegos que vienen de consolas, en los que apenas hay mejoras gráficas.
No se que tiene de malo Windows Live, yo lo tengo en algunos juegos, y la verdad es que con la opción de «recordar contraseña» ni te enteras que está… No podemos decir lo mismo de Steam, que para descarga de contenidos bien, pero para jugar es un truñaco pesado como el solo.
Opino exactamente igual que Topofarmer, jugar con un gamepad es la última opción. Ya me deje el dedo gordo pegado a la cruceta jugando al Street Fighter II de SuperNintendo para que ahora vuelva a hacerlo. Hace unos años me fabriqué mi propio mando arcade con componentes profesionales, y los game pad para este tipo de juegos no los toco ni con un palo.
What?
¿Podrias explayar un poco más esa afirmación?
Dan ganas de piratearlo solo por joder.
@Karchedon: Me voy a tomar tu opinión como un trolleo divertido porque la semana pasada me compré bioshock 2 con unos amigos y tardamos más de 30 minutos en poder probar el online gracias a su docena de actualizaciones para Live (por lo visto no pueden descargar directamente la última versión), la creación de cuenta y descarga de perfíl ya no quiero ni opinar sobre facilidad/rapidez/sencillez y por último para jugar una partida previamente todos tenemos que ser amiguisimos unos de otros en live.
Vamos, que tú no debes de saber usar muy bien steam o a mi me han vendido un LiBe de los chinos.
¿Para que coño sirven los puntos esos que te dan en el Windows Live cuando desbloqueas un logro?
@Greeb: ¿eso es un gamertag como el de Xbox, no? No lo sé seguro porque he jugado a pocos juegos con WindowsLive, pero me parece que es simplemente eso.
¿No te has fijado en lo que hace de vez en cuando Steam cuando está abierto? No hay que ser un erudito en informática para darse cuenta. Te doy una pista, LA LUZ DEL DISCO DURO.
La verdad, ¡NO TENGO NI PUÑETERA IDEA!, pero es que los logros me importan una MIERDER.
A mi me pasó lo mismo con Front Mission Evolved y el dichoso Steam, vamos ¡SUPERMARIVILLOSIO!
La última versión te la puedes descargar directamente de la página oficial.
En «live» no tienes que crear perfil ni nada de nada si tienes una cuenta de HOTMAIL, metes tu dirección de e-mail y tu contraseña y punto.
Yo no estoy a favor de Steam ni de Live, me parecen los dos una soberana tontería para jugar.
A mi el online de los juegos nunca me dan problemas… Entre otras cosas porque jugar online me toca los huevos, siempre hay alguien haciendo trampas que jode la partida. Siempre procuro jugar a juegos de 2 o mas jugadores con mis amigos REALES al lado, es la mejor manera de disfrutar, y no «solismo» encerrado en tu cuarto.
Además, todos tenemos PC portátil y de sobremesa, por lo que es fácil disfrutar de juegos de PC simplemente montando una partida en red con la conexión Wi-Fi del router. Jugamos a juegos en red de tiros PARA HOMBRES, como Rainbow Six 3, la saga Ghost Recon o ARMA II.
Por lo que dice la wikipedia se ve que esos puntos que te dan al cumplir logros se llaman «Gamerscore», y por lo visto solo sirve para medirte la e-polla para ver quien la tiene mas larga.
Encima te cobran dinero para cambiarte de nick…
Lo que yo te decía, que me importan una mierder todos estos sistemas de puntuación.
¿Cobran dinero por cambiar el nick? Es la primera noticia que tengo al respecto ¿estas seguro?
@Karchedon
Sigo sin entender donde está la crítica.
¿Me estás diciendo que no te gusta el Steam porque consume recursos?
Cualquier programa consume memoria y hace operaciones R/W en el disco duro.
Yo al menos no le noto ningun consumo desproporcionado al programa y no considero ese un motivo de queja.
La unica queja que tengo del Steam son las putas actualizaciones del TF2 que al final me han llevado a desinstalar el juego.
Y sí, cambiarse el gamertag cuesta 800 Microsoft Points, que no sé lo que será en €, pero si es mas de 0 € es un TIMO.
@Greeb: cambiarse el nombre de GWL cuesta dinero. Lo sé por experiencia porque yo allí me cree la cuenta como «Topoti» y después no pude cambiarlo.
Esta noticia ya se dijo en EPI indirectamente en esta entrada:
https://www.elpixelilustre.com/2011/04/en-capcom-los-tienen-asi-de-grandes.html#comments
Habeis llegado tarde.
Capcom cambia tanto de parecer como yo lo que iba a escribir en este comentario joder, ya no se si me caen mal, bien o regular. Les voy a comprar el Dead Rising 2 a sabeindas de que ahora sacan el 2.5.
Son unos putos cracks del eje del mal. Ojala nadie les compre nada excepto yo
No, por eso no, sino porque después de monitorizarlo nos dimos cuenta que REGISTRA TODO EL DISCO DURO, RECOPILA DATOS DE LO QUE TENGAS EN EL (sobre todo de juegos instalados) Y ENVÍA ESOS DATOS CUANDO TE CONECTAS CON TU CUENTA DE STEAM A SUS SERVIDORES… Vamos que Steam es lo mas maravilloso del mundo, y algo a lo que adorar y defender. Los meto en el mismo saco que a Alejandro Sanz.
Esperemos que los requisitos sean los mismos que el anterior.
Porque despues de ver los requisitos ridiculos de Fable 3, tenemos que andar con una mosca detras de la oreja.
Este me lo voy a comprar.
Por lo visto tambien el capcom vs tekken tambien va a salir en Pc.
Ojala sacaran un Soul calibur tambien.
Por cierto vuelvo a repetir lo que dije hace algun tiempo.
Steam te mete dos pedazos de troyanos en tu ordenador para controlarlo sin tu permiso e instalarle cosas y si, consume recursos, lo he comprobado de primera mano.
No pienso usar esa basura en mi ordenador, como el juego venga con obligacion de usar Steam y no Windows live.
No me lo compro y me lo bajo pirata de Skidrow.
Pues nada, os quedais sin Portal 2. Por pendejos.
@Handlolo ¿que es eso de los troyanos? nunca escuche nada parecido sobre Steam.
@Karchedon ahora me tengo que buscar yo las versiones oficiales de los programas que me obligan ajenos al juego? XD
Mi cuenta la hice con un correo de hotmail evidentemente y no fue nada fácil ni rapido y como yo un par de visitantes de esta web como: Samu o Soldheck, incluso Miolos que ya tenía una cuenta porque tiene una Xbox360 tardó en lograr que el Live nos dejara jugar una partida de 15 minutos en multijugador.
Tú estas en contra de Live y Steam, puedo comprenderlo, pero a mi el Live me parece una restricción sin ninguna utilidad ni facilidad a la hora de jugar, mientras que Steam me ha facilitado bastante las cosas a la hora de jugar online, hacer quedadas o conocer gente.
P.D: No probé el Front Mission de Steam, pero el TF2, L4D, Alien Swarm van perfectamente y otros como Dogfighter que en su salida dieron fallos ahora van bastante bien.
Joder, y que el propio overlay del Steam va muy bien para hablar con los colegas sin minimizar el juego o hacer capturas, videos o lo que se tercie.
Yo lo uso incluso con los juegos no-Steam que tengo.
Quiero pruebas de que Steam registra el disco duro mas hayá de comprobar si los juegos que tienes instalados por Steam necesitan updates o no
@juancho
Mira, ahora mismo lo he descargado y cuando iba por la mitad el AVAST (el antiguo, pero bien actualizada la base de datos de virus. Porque el nuevo no lo detecta aposta)
Me detecta un troyano llamado: Win32:Fakealert-AAB.
Si te metes aqui averiguaras de lo que te estoy hablando.
http://www.paretologic.com/resources/definitions.aspx?remove=Fakealert%20AAB%20Trojan
Dicen ademas que este luego instala otro ademas sin tu permiso.
La gente en los foros dice que no es un virus y que no hace nada, yo por supuesto no me lo creo, ya que los antivirus no engañan, Hay o no hay codigo malicioso en los ejecutables.
A mi eso me suena más a falso positivo del antivirus que a troyano de verdad. Si, los antivirus mienten. Y además con bastante frecuencia:
http://forum.avast.com/index.php?topic=72259.0
Si tuviera que desinstalar todos los programas que el avast pita como virus aun estaria usando el MS-DOS.
Yo no estoy tan seguro de eso.
Un antivirus detecta un trozo de codigo dentro de un ejecutable que se adapta a lo que tiene en la base de datos.
Ademas Steam hace justamente lo que se indica en link que he puesto mas arriba.
Que no te extrañe que en un tiempo haga de policia dentro de tu ordenador, borrandote ejecutables o no dejandote ejecutarlos.
Mr Red y Handlolo: Handlolo, ya te comenté hace unos días que a mí me detecta como troyano el ejecutable de la instalación del Temple of Elemental Evil que compré en GOG. Una vez instalado, me detecta que el archivo exe del juego también es un troyano. Te lo digo por lo que te señalaba Mr Red sobre los falsos positivos. Yo también pienso que lo de Steam realmente no es un troyano; supongo que alguien los habría denunciado formalmente si así fuera.
@greeb
Eso es una soberana gili….
LLevo usandolo mas de dos años y solo recuerdo que me haya dado alarma con determinadas webs y algun que otro programa entre ellos Steam.
Y tengo 4 terabytes de datos.
@Cyber2
A lo mejor los de GOG han metido otro troyano tambien en ese juego, porque precisamente lo tengo en version de disco y recuerdo jugarlo sin que me detectara nada Avast.
Yo no digo que estos troyanos vayan a borrarte el disco duro o a joderte el ordenador, pero si que se comportan igual que uno mas malicioso y te roba privacidad.
Quien no te dice a ti que envian informacion de las paginas que visitas o de lo que haces con el ordenador, para saber mas de ti??
No entiendo pq confias mas en el Avast que en Steam, quizas simplemente estes trollenado o quizas eres un conspiparanoide aun mayor que yo.
Aquí un post de la propia valve avisando del tema, porsupuesto no les creeras: https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=4361-MVDP-3638
Pero antes de que sigas fielmente confiando en tu antivirus te aviso de que las tñecnicas de detección de estos son en realidad bastante pobres. No creas que se leen el código máquina de un .exe e intentan determinar sus intentciones para determinar si es un trojano o no. Si eso no es capaz de hacerlo un ser humano menos un programa hecho por un ser humano. Simplemente usan tecnicas de hash para determinar si ciertas posiciones del programa se corresponden con las de su base de datos de virus, determinan si el programa intenta hackear ciertas interrupciones de la bios, miran si ciertos archivos crecen por la cabecera o por la cola… técnicas en realidad bastante burdas, aunque efectivas en cierta medida, si no fuiera porque despues retroalimentan la BD del antivirus para acelerar su análisis. Yo creo que efectivamente hubo un ejecutable de steam afectado por algun troyano verdadero, y desde entonces ha quedado grabado en la bd del antivirus que steam contiene un troyano.
Por ultimo: los ultimas comparativas sobre antiviruos dan como claro ganador al que viene de serie y es gratuito con windows 7, aunque parezca extraño…
@Handololo
Yo también llevo usando Avast desde hacer un par de añitos y me ha pillado como falso positivo practicamente de todo.
En especial tiene mucha predileccion por pitar con los parches oficiales de juegos bajados de la propia página oficial (Avast odia los parches del Company of Heroes, btw).
El año pasado hasta tuvieron que pedir perdón y sacar una actualización de urgencia porque al Avast le dió por detectar como virus archivos del propio windows, de programas como Skype o incluso de otros antivirus y malwares como el Spybot S&D y si los borrabas te podian joder el boot del windows.
Y como han dicho arriba. Con la de detractores que tiene Steam, si de verdad tuviera un troyano ya habria salido a la luz hace tiempo y la gente hubiera rageado que daba gusto.
Resumiendo: Pics or it didn’t happen.
Es que las técnicas que usan los antivirus para quedarse residentes y hacer intercepciones de transferencia de ficheros y gestión de memoria son las mismas que usan los propios virus, con lo que no es raro que se detecten unos a otros como virus. De ahi la recomendación de no tener instalado más de un antivirus a la vez, además de por el rendimiento.
Yo le propondria a Handholo una prueba: que cogiera un .exe de su confianza, por ejemplo el del propio Avast para mas lulz y lo renombrara a Steam y lo pusiera en la carpeta en la que realmente se instalaria el Steam, a ver que pasa. Si no salta probaria con otro .exe, pq es posible que el propio Avast tenga tecnicas para autodescartarse como virus. Lo malo de la prueba es que tiene trampa: solo puede quitarle la razon a Handholo, pero no darse, jijijij
@Mr Red
Lo acabo de hacer, con varios ejecutables, los he renombrado como Steam.exe.
Y no, no detecta nada.
Como puedes ver, tu teoria no vale, como casi todo lo que has dicho antes.
@Mr Red
A ver piensa un poquito, y leete a ti mismo, como dices en tu articulo:
http://www.gamesajare.com/2.0/ay-mami-que-sera-lo-que-hace-el-update/
«»»Una de las mejores cosas que tiene Steam es que te mantiene los juegos actualizados, pero eso tiene el inconveniente de que muchas veces sin decirte de que se trata se empieza a bajar un update de tamaño considerable y tu te vuelves loco intentando averiguar de que cojones va la cosa»»»
Te crees que Steam iba a poder hacer eso, sin tener un trojano que se salta la seguridad de windows para hacer y deshacer sin que te des cuentas???
La asuencia de pruebas no prueba nada. Como ya dije esa prueba solo podia probar que el Avast fallaba al hacer la detección, pero no que no lo hiciera.
De todos modos te voy a dar un alegron: el scanner online de Avast no detecta nada en el Steam.exe
http://i55.tinypic.com/afaija.png
Te aconsejo que te bajes la ultima versión del antivirus.
Otia, pues el firefox se me actualiza solo sin defirme nada, voy a tener que cerrar esta ventana antes de que me robe las contraseñas que en el mismo tecleo… uhm… Hay cientos o miles de programas que se actualizan solos (curiosamanete los que yo mismo hago en mi empresa y no tengo ni idea de como programar un troyano), una manera de detectarlo es con un buen firewall, pero la verdad es que acabas tan harto de los cientos de confirmaciones que te saltan que al final o lo quitas o le das a «si a todo…»
@Mr red
No gracias, prefiero quedarme con la version autentica que no esta capada, y que detecta todo sin dejarse influenciar por Valve y la fama de Steam.
@Mr Red
Otia!! pues Firefox te pide permisos antes…
Y aparte se actualizan los mismos programas en si, no programas de terceros.
Y te vuelvo a repetir, que no estoy diciendo que te vaya a romper el ordenador, solo digo que Steam tiene un troyano que puede vulnerar tu privacidad, y al contrario de facebook, tiene acceso a todo tu ordenador.
QUE NO TE ENTERAS CONTRERAS!!!!
Por eso yo siempre llevo un gorro de papel de aluminio.
Oh, wait!…
Firefox no pide permiso antes, para los plug-in si, pero no para si mismo, anda que no pasa a veces que vas a arrancarlo y te dice que se está actualizando, y cuando eso sucede es pq se ha bajado durante tu anterior su actualización… sin avisarte, y si no modifica programas de terceros es porque no quiere, porque tiene exactamente las mismas limitaciones que Steam: permisos de ficheros, ni más ni menos.
Firefox de hecho si que revisa tu dusco duro en busca de plug-ins y sus versiones y sus posibles actualizaciones, una vez hecha esa busqueda te informa de los resultados y te dice que si quieres actualizarlos uno por uno, pero el programa que realiza esa actualización es el propio firefox… ¿ O te crees que son los plug in los que tienen el código para descargarse y actualizarse dentro del navegador?
Y se lo que me dices sobre lo que es un troyano, nunca he dicho otra cosa.
http://2.bp.blogspot.com/_-kul1MqSXZ8/SOubZ3ftC9I/AAAAAAAAB2c/LxfnHELLc-s/s400/tin_hat_gang.jpg
Si me averiguan la cuenta del banco con un troyano la llevan clara: No tengo un puto duro.
Steam da tanto amor que si te roba la cuenta del banco es para ingresarte dinero y de paso una copia del Portal 2.
@Mr Red
Bueno da igual, de todas formas no pienso instalarlo de momento.
Por cierto me gusta mucho tu pagina, en especial este articulo.
http://www.gamesajare.com/2.0/%C2%BFque-es-un-rpg-segunda-parte/
@Greeb
Si claro, por eso regalan los juegos y dan copias gratis no??
@Handlolo
Portal y Alien Swarm sí que los han regalado.
Y ciertos juegos en época de ofertas casi que podrian considerarse que también.
@Handholo Thx, la verdad es que Mr Orange es un crack de los RPG, a veces cuesta seguir sus artículos que son enciclopédicos, pero sus flash de «Donde estás casualon» son la polla
@Mr Red
sin duda alguna…
Teneis gracias a el, el mejor «Retro»(y nunca mejor dicho)analisis de Dragon Age 2 que he leido en ningun sitio.
http://www.gamesajare.com/2.0/retro-analis-dis-dragon-age-2-x360-alquilure-edition/
Después de leer todo lo que habéis escrito, os puedo aclarar lo que encontramos (mas bien lo encontró un amigo no yo) que hace Steam, y aunque no os lo creáis SI, es una especie de «troyano» pero no cumple la misma definición.
La persona que estuvo viendo lo que hacía STEAM en mi disco duro tan afanosamente y que dicho sea de paso, me mosqueaba bastante, es ingeniero en informática por la universidad de Oregon en U.S.A. No es un don nadie en el tema, y la verdad, no he conocido a nadie en mi vida que sepa mas sobre ingeniería informática… Y mas cosas en las que está especializado y que no se ni que son.
Lo que hizo fue lo siguiente, y explicado mas o menos como me lo explicó a mi.
Me dijo lo que había hecho, que según el es algo bastante sencillo, pues instaló un programa que detecta el tráfico de entrada y salida del router, hace una copia de todos los datos en una carpeta, y lo clasifica por tipos de paquetes y el programa que los ha enviado. Después sacó su portátil y lo conectó con un cable de red cruzado a mi ordenador de sobremesa (el que me tenía mosqueado), y estuvo hurgando un buen rato dentro de mi ordenador, con otro programa que comparaba esos datos (¿?). Después de estar casi 2 horas encontró un archivo codificado que estaba seguro que pertenecía a STEAM, y tenía dirección de salida en no se que tipo de código o lenguaje o algo así (no me acuerdo el nombre). Empezó a hurgar en ese archivo y pudo sacar información como :
-Algunos de los programas instalados en mi ordenador, sobre todo juegos, pero también algunos mas que no son juegos.
-Descripción básica del hardware de mi ordenador.
-Direcciones web y horas en las que las visito.
-Algunos datos de mis descargas.
Esos son algunos de los que pienso son preocupantes.
Pero como han dicho por ahí arriba, centenares de programas hacen lo mismo, pero no tan descaradamente como STEAM.
Después de ver todo esto, modificó algo que según el evita que STEAM mande ese archivo, pero claro, desde entonces me da algunos errores y se cierra el programa de golpe.
Así que Handlolo the bitboy no va desencaminado, pero claro, tampoco es que esté muy acertado en sus indicaciones, pero también hay que tener en cuenta que será un «hombre de a pie» en lo referente a informática como yo.
Como me dijo un amigo hace años, que creo que es la definición que se le podría dar a mucha gente que va de «hacker » o de entendido :
«Yo se utilizar Windows, Linux y Solaris, y se bastantes trucos para utilizar con ellos y normalmente puedo resolver los problemas que se me presentan… Pero DE INFORMATICA NO TENGO NI PUTA IDEA.»
AMEN (me incluyo)
Yo lo siento mucho, pero sin pruebas le doy a estas historias la misma validez que a la religión judeo-cristiana.
Si no recuerdo mal, steam te permite configurar si quieres que las actualizaciones se instalen automáticamente o no. Al igual que casi cualquier aplicación que instales en un ordenador. Así que o yo tengo 200 troyanos instalados voluntariamente en mi PC y en eso caso BIBAN los trojanos esos o sino, Steam de troyano tiene poco. Además de ser el mejor invento digital de este lustro que coño.
Puedes pensar lo que quieras, pero la informática se basa en las matemáticas, por lo tanto no se puede comparar con la religión.
PD: Espero que lo entiendas…
@Karchedon
Patatas traigo, tio.
Lo que comparo con la religión es tu historia, no la informática. Que sin pruebas tiene la misma validez que si yo te digo que mi primo encontró un troyano en la tostadora.
¿Qué significa eso?
Pues no sé que pruebas quieres que ponga, ¿el fichero con mis datos? ¿o qué?
Coño, si yo fuera un superinformático de esos que detectan un troyano en el Steam que roba los datos a la gente decente, no tardaria nada en ponerlo en algun site de internet denunciandolo.
Si tu dices que un amigo tuyo lo encontró y no lo ha denunciado, pues una de dos:
a) O es un cabrón por saberlo y callarse
b) La historia es falsa
Y como respeto mucho a tus amigos como para decir que son unos cabrones, entonces me quedo con la opción B.
Comprobar lo que sale o entra del ordenador no es demasiado dificil, basta usar un programa sniffer. Yo usé en su día el etherreal para ver pq una aplicación iba lenta en america y no en españa (además de la razón obvia de la distancia).
El problema es que hay que especificar los puertos a escuchar, o darle a que guarde todo, pero entonces el log generado con poco tiempo es icreible y lleno de datos intrascendentes. Luego el eltherreal por el puerto intentaba agrupar la info por aplicación y ordenarla secuencialmente… pero el problema es que una vez accedido al contenido de los paquetes mandados la mayoría viajan comprimidos/cifrados o las dos cosas. Es lo unico que no me cuadra de la historia, pq si bien es cierto que Steam puede recoger información del sistema y mandarla por la red… no es tan facil saber que es lo que manda, ya que no creo que sea en texto plano
Como te he dicho, hay cientos de programas que hacen lo mismo, y esto no lo ha descubierto mi amigo, se sabía desde hace un tiempo por lo visto. El problema es que ¿como lo denuncias? Creo que no es difícil demostrar algo así, a el le llevo 2 horas, pero el problema es que para hacer una denuncia y empezar un proceso legal, necesitas dinero que por aquí no abunda precisamente. Y supongo que habría que leerse las condiciones del contrato cuando instalas STEAM u otros programas, porque no me extrañaría que de alguna manera des permiso para que puedan hacerlo (Te invito a que te lo leas tu, yo no tengo ganas).
Como el dijo, el «otear» que sale y entra es sencillo.
En los 20 minutos que estuvo el programa ejecutándose, se cerraron todos y cada uno de los procesos que utilizaban internet salvo STEAM. Los datos generados acumulaban un total de 150 megas aproximadamente (sin contar actualizaciones de juegos), tampoco me parece un disparate.
Como explico arriba, el sabía el grupo de ficheros que salían de STEAM, por lo que pudo simplificar la cosa bastante.
Descodificar el fichero no le llevó mas de 10 minutos, por lo que, digo yo, que no tendría una codificación extremadamente difícil o simplemente estaba familiarizada con ella (no lo se). De todas formas de los 7 megas que tenían los ficheros, habían datos que eran ilegibles o simplemente desconocidos, que incluso windows ni tan siquiera los mostraba, pues no eran compatibles.
¿Que no se diferencia de ningún otro proveedor? Y una mierda. Mañana deciden cerrarte la cuenta con cualquier pretexto, y ya no puedes jugar a absolutamente nada. O quiebran, se les joden los servers o lo que sea y lo mismo.
Vamos, que juegas si y solo si a ellos les sale de los huevos.
Steam será la polla en OnLine, pero a los que sólo jugamos en single player eso nos la suda. Además, si eso es a cambio de ser sus putas pues que les den. Hay otros sistemas.
¡Que en Steam se puede jugar en modo desconectado!, no es un rumor, yo lo he hecho un par de meses seguidos. Incluso funciona sin activarlo, si intentas arrancar steam y no tienes conexion arranca en ese modo…
@Roblesanto: Como ya ha dicho Mr Red, se puede jugar sin conexión, un modo que te ofrece cuando no hay posibilidad de conectarse. Y en cualquier caso, yo me refería a la posesión legal de los juegos. En eso Steam no se diferencia de nada, y eso sin contar con que hoy la mayoría de los juegos, incluso físicos, tienen algún DRM o método anticopia que, a efectos prácticos, recurre a algo similar a Steam (sea Windows Live o sea el infame DRM de Ubisoft). ¿Te sientes más feliz teniendo en tu casa un formato físico que luego tienes que comprobar por internet para jugar igual que con Steam? Genial. Pero eso no lo hace diferente.
Los únicos juegos en ese sentido que sí ofrecen muchas más garantías que Steam son los DRM free que se instalan sin un Third Party Program, como todos los que se ofrecen en GOG y que se suelen ofrecer (no siempre) en Gamersgate. Si me pones ESOS juegos como ejemplo, te doy la razón, pero no me vengas con el cuento de la copia física porque es falso. Ve a comprar cualquier juego con Games for Windows Live y me cuentas, con tu flamante copia «física».
Además, en Steam puedes hacerte un backup del juego en tu disco duro sin ningun problema.
Te lo grabas en un DVD y ale, ya tienes tu copia fisica.
@Arzakon : Obviamente si un juego viene con un DRM draconiano pues es lo mismito que S-team-o y da lo mismo. Por eso nunca hay que comprar esos juegos. Como mencionas, GoG y algunos de GamersGate y seguramente otros que yo no conozca son la opción a tomar.
Ahora bien, imagínate que te chapan la cuenta por la razón que sea o se interrupe el servicio (Aunque sea por un tsunami). ¿Que pasa con los juegos que tienes allí alquilados? Corrigeme si me equivoco, pero creo que te despides. Eso si no les da por empezar a cobrarte unos dolarejos anuales en concepto de mantenimiento o cualquier otra zarandaja.
Además, tus copias físicas las puedes vender, o regalar a quien sea. Incluso las puedes meter como coleccionismo dentro de x años.
@Greeb: Eso no lo sabía. ¿Y puedes instalarlo sin que tengas que pedirle permiso a Steam? Porque si no, estamos en las mismas.
@Roblesanto
Pues la verdad, ni lo sé ni me ha dado nunca por saberlo.
Yo juego a los juegos 100% por el multiplayer, así que tengo q pasar por el aro sí o sí de cualquier compañia que saque el juego.
Steam no me parece ni de lejos peor que otras y por los precios que ofrece me compensa su DRM.
Además, es de suponer que en el hipotetico caso de q Steam quebrara dejarian de requerir la activación online de sus juegos, con lo que siempre podrias seguir jugando a tus juegos comprados por Steam.
Es un hipotesis, sí, pero la veo de lo más plausible, además de que ya se ha comentado muchas veces en su foro.
Si las empresas como STEAM que ofrecen servicios de ese tipo quebraran o cerraran el chiringuito, lo mas probable ES QUE LES IMPORTÁRAMOS UNA REAL MIERDA.
Joder macho, en serio, escondeos bajo una piedra con vuestros sombreros de papel de plata y enviaos notas los unos a los otros en papel de water, que internet está llena de gente espiando y pueden descubrir vuestros secretos de Estado.
Cuanta desconfianza, paranoia y conspiraciones por doquier en un único hilo.
@Roblesanto: Si tus copias físicas originales requieren activación y el servicio que lo mantenía ya no existe, haría falta un crack para jugarlo, por lo que el valor de «original» estaría del todo perdido. Ya te digo que en última instancia lo que ofrece Steam no es muy diferente a lo del resto. En cuanto a que te quiten la cuenta… es tan sencillo como que te leas el EULA y lo cumplas, hombre. A ver si te crees que van a ir cancelando cuentas a diestro y siniestro por ahí como si disfrutaran jodiendo a la gente y violando vírgenes. Esa gente, para bien o para mal, vive de sus clientes, y aunque muchas empresas traten mal a los usuarios, no pueden borrarlos del todo de sus sistemas. Steam, para colmo, es bastante amistosa, por lo general, con sus usuarios. ¿Quieres pensar mal porque no lo usas y no te gusta? Genial, pero no me vengas diciendo que Steam se dedica a cerrar cuentas a placer y que van a introducir un mantenimiento de cuenta cuando Valve genera tantísimos beneficios que no le hace falta. Es como la gente esa que decía que Battle.net se iba a hacer de pago y que no podía durar, y para más de 15 años va, totalmente gratuito.
@KARCHEDON: Totalmente cierto, es improbable que una empresa en quiebra se preocupe demasiado por sus usuarios. Pero para entonces seguro que alguien desbloquea los juegos de Steam y para aquellos que hayan sido lo bastante listos como para descargarse sus juegos y los hayan guardados en disco, no habrá problemas. Se trata tan sólo de, pacientemente, no aceptar todas las comodidades de Steam y esforzarse un poquito en conseguir esos magníficos instaladores y contenidos que de hecho ofrece la plataforma. Ahora bien, si me dices que Steam te ha jodido porque ha cerrado y tú no te has podido bajar todos los juegos que compraste… amigo, haberlo pensado antes de delegar en Steam, de forma totalmente VOLUNTARIA, la manutención de tu juego cuando podrías haber hecho tu copia física sin problemas.
@ Greeb: Joder macho, en serio poneos a cuatro patas y bajaros las braguitas, que en internet son todos unos santos que van a respetar vuestro virginal ojete.
Cuanto borreguismo y estrechez en un único hilo.
@KARCHEDON: Efectivamente. Tendrían que sacar parches para sus cientos de juegos de forma que no necesitasen el registro en steamo. Eso es un trabajo/gasto de la hostia. Encima, seguro que los acuerdos de distribución que tienen con otras compañías se lo impediría. Sería como tener de repente los juegos DRM-free, estilo GoG. ¿Te imaginas como se pondrían muchos de los grandes? A menos que te metieran a cambio un DRM del copón, elegido por ellos. O tragas o no juegas.
@Arzakon: Obviamente si el juego requiere activación es exactamente la misma basura que steam. En cuanto a que te quiten la cuenta lo pueden hacer cuando les venga en gana, cumplas el eula o no. Tú ponte a reclamar chato, que se sacarán cualquier pretexto. ¿Ya le has metido un pastón a steamo, te tienen totalmente pillado y ahora te toca comerles el pene? Haberlo pensado antes, pero no me vengas diciendo que son madres teresas que van acogiendo huerfanitos. Y nunca he dicho que steamo cierre cuentas a placer, así que no te columpies. Y no se si van a introducir pagos, pero lo harán cuando les de la gana. Si no te importa meter los huevos en un cepo para poder jugar a lo que has pagado pues ale con dios. Pero algunos no estamos hechos para el rebaño.
@Roblesanto
A ver, que parece que no lo pillas.
Nosotros NO negamos que Steam TAL VEZ pueda espiar algo de lo que hacemos para beneficio de sus propios intereses.
La cuestión es que a mi personalmente NO me importa que recopilen datos de cuantas veces juego a tal juego, que hardware tengo o que paginas visito. De importarme es que ni siquiera usaria el Google, porq estoy seguro que ellos también lo hacen.
Y quien dice google, dice facebook, dice cualquier antivirus online, cualquier navegador, etc…
Cualquier aplicación online recoge datos de sus usuarios.
Ponerme paranoico de que Steam me va a robar mis datos bancarios me parece una gilipollez.
Y si estuviera tan paranoico como para creerme eso, seguiria usando Steam, solo que cada vez que hiciera una operacion bancaria usaria un buen firewall.
Que parece que guardais en vuestro disco duro los datos del Pentagono y la CIA por el celo que guardais en ocultarlos.
Superadlo. A Steam no le interesa saber cuanto porno teneis el disco duro.
¿Quien a comentado nada de cuentas bancarias?
No encontré nada de eso en los ficheros que enviaba, entre otras cosas porque hay que ser gilipollas para tener tus datos en alguna parte de tu ordenador ¿no crees?
Y dudo mucho que les interese, porque sinceramente, sin ser adivino seguro que el 90% de sus usuarios españoles tienen menos de 10.000€ en el banco. Los que superan esa cifra estoy seguro que están por ahí disfrutando de aficiones que se pueden permitir.
Hombre, esa es la actitud actual, sobre todo en este país. No es que uno se crea importante, pero hay una cosa llamada intimidad, que por lo visto sólo los poderosos tienen derecho a reclamarla, pues se necesita un buen abogado para poder llevar a juicio por violación de la intimidad.
Si todos y cada uno de nosotros empezara a reclamar lo que legalmente es suyo y lo que es justo aquí no se escapaba ni dios.
Es mas, deberías fijarte en las revueltas que se han formado estos últimos meses en los países árabes, nos han dado a todos los demás países UNA GRAN LECCIÓN LECCIÓN. Países, que como el nuestro, sólo saben quejarse cuando les duele, mientras dejamos que nos den por culo 24h al día 365 días del año. Y si nos quejamos y armamos alboroto es por gilipolleces.
«cada vez que hiciera una operacion bancaria usaria un buen firewall.»
Te has ganado un gallifante de oro… Je je je. Yo no confío mucho en los antivirus (hoy en día llevan integrado un firewall casi todos), porque si alguien es capaz de crear un programa para poder entrar en tu ordenador y hurgar lo que quiera, dudo que un firewall le sea muy difícil de reventar.
De momento es seguro hacer operaciones bancarias vía web, pero hace tiempo vi un reportaje en donde se hablaba sobre seguridad informática, y un CEREBRO PENSANTE explicaba que los bancos operan en internet con un tipo de seguridad que se basa en algoritmos (o algo así, no lo recuerdo bien). El problema según el, es que si algún día consiguen descifrar esos algoritmos se va a liar una tan gorda que los bancos van a llorar sangre, y no te digo nosotros, los usuarios. Lo cual, según explicaba, viendo los avances que se están consiguiendo en potencia de cálculo en un simple ordenador doméstico, al asunto no le quedaban muchos años.
@Karchedon
Tio, me da la sensación de que cada vez que alguien señala la luna tú te quedas mirando el dedo.
Ya es el tercer símil que pongo que te lo tomas literalmente.
Tio, es un SÍMIL. Se trata de simplificar un problema poniendo como ejemplo otro mas simple y fácil de entender.
Ni he pretendido, ni quiero ponerme ahora a hablar del sistema de cifrado informatico de los bancos.
Simplemente lo he puesto como ejemplo de dato comprometido que Steam podria robar de tu PC.
En resumen, que lo que digo no es ninguna tonteria.
STEAM os mete un troyano para averiguar mas de vosotros, simples usuarios.
Ni falsa alarma, ni actualizacion del antivirus, un troyano como un piano.
Ahora mismo voy desinstalar mi steam y mandar a tomar por culo mis 100 juegos porque valve me considera tan importante que me ha metido un troyano para saber que ordenador tengo, me siento violado. Esto es peor que renovar el DNI y que ese agente sepa tus apellidos y donde vives snifff
El otro dia Adobe me abrio un Pop-up y me dijo que tenia el Flashplayer desactualizado…
HIJOSDEPUTA!!! COMO COÑO LO SABEN??? ME VIGILAN!!!!
Y ademas me salen anuncion de prostitutas de MI pueblo!!! ¡¿COMO SABEN CUAL ES MI PUEBLO?!
Moriré matando…
¡Ey! que yo todavia no he admitido que Steam mire ningún dato que no le sea legitimo mirar como las versiones de los juegos que tengas intalados a través de el y similares. ¡ No te otorgues la razón todavia!
Sigo buscando cosillas como esto que he encontrado, pero siempre es igual que aquí: alguien acusa a Steam de Spyware y alguien lo desmiente…puede incluso que incluso estemos a sueldo de Valve… lo cual me enfadaria mucho pq au no he visto un duro:
http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=14104
En mi caso el amigo Gabe averiguará que soy un tío muy guapo si ve mis fotos.
Por cierto, esta es una de las cosas que mira Steam cuando le das permiso para que chequee el hardware. No prueba nada, simplemente lo pongo pq es intersante:
http://store.steampowered.com/hwsurvey
Steam en realidad es una rama de los Illuminati.
No te olvides de que Gabe Newell es masón.
Dioj, que alguien le pase este hilo traducido a Dan Brawn y habemus Best Seller mayor que la Bilbia y el Coran juntos
Steam son los padres.
Después de leer esto he soltado una risotada y he decidido dejar de discutir.
El problema de todo esto es simple. Nos quejamos del precio de los juegos, del DRM, de que las grandes compañías de videojuegos se ríen de nosotros los consumidores día si, día también, abusan de precios desorbitados que no tienen razón de ser, de la SGAE, de las compañías que hacen oídos sordos cuando su hardware que está en garantía deja de funcionar al primer día de fin de garantía, cuando es la segunda o tercera videconsola que te han dado en el servicio técnico porque la primera que compraste falló a los pocos meses, etc, etc…
Ahora, para colmo, las multimillonarias compañías que tanto adoramos y odiamos (según nos pille el día), han encontrado una fuente de dinero gratuito a nuestra costa : LA VENTA DE DATOS PERSONALES.
De esas ventas NO VEMOS NI UN CÉNTIMO, mientras que ellos se embolsan cuantiosas cifras, que pasan a engordar aún mas sus cuentas bancarias, como si de una paga extra se tratara para poder pagarse un capricho que puede ser o un nuevo deportivo o un bocadillo de delfín, atún rojo y tigre de Malasia, que se yo.
¿Que pasa con esos datos? Sencillo, al menos hasta donde sabemos.
Se venden a empresas de diversa índole, como empresas de publicidad y marketing, telecomunicaciones, alimentación, etc… Cualquiera puede crear un perfil de un potencial comprador de sus productos sabiendo cuales son tus gustos musicales, que deportes disfrutas viéndolos o practicándolos o que películas o videjuegos consumes habitualmente.
Y no hace falta irse al extranjero, ni investigar a grandes compañías, ni como en mi caso comprobar que una empresa en internet (en este caso STEAM) te curiosea con toda la caradura del mundo el disco duro, al igual que muchas otras.
En tu barrio sucede esto casi a diario.
Ahora con la crisis han aparecido de debajo de las piedras o vete a saber donde, empresas que se dedican a captar clientes para terceros, es decir, que una empresa de , por ejemplo, telecomunicaciones, contrata a esas empresas para que capte clientes, recoja datos de una posible zona para saber que compañía tenemos contratada o simplemente comprarles datos de clientes. Esas empresas son las que mandan las legiones de pesados que tocan a tu puerta a las 2:30 de la tarde cuando estás comiendo soltándote el rollo padre, cuando lo único que quieren son tus datos personales y sacarte de tus casillas.
De todo esto va el rollo del que tanto os reís algunos o no le dais la importancia que debería, pues estando en crisis y viendo como hay familias enteras que entran en la pobreza a velocidades supersonicas, todavía las grandes compañías consiguen sangrarnos, y en muchos casos sin que nos demos cuenta, o simplemente no sepamos atar cabos teniendo la verdad en la cara (el ejemplo de los vendedores a domicilio).
A mi personalmente me toca los cojones, porque si se limitaran a usar esos datos para crear productos y campañas de publicidad que se amolden mejor al consumidor y le inciten aún mas a consumir, me daría igual, pero estoy hasta las pelotas de llamadas de teléfono a las cuatro de la tarde un sábado cuando estás durmiendo la siesta el único día de la semana que puedes hacerlo, de vendedores o recopiladores a domicilio, de publicidad en mi correo electrónico que no dejan espacio para correos que de verdad me importan, y en el caso de el buzón de mi casa la cosa ya es delirante, ya que he llegado a perder el envío de algunas revistas que estoy suscrito (como la motociclismo o guitarra total) porque el buzón estaba tan lleno que no cabían, y me toca ir hasta la oficina de correos a recogerla. Todo eso 24h al día 365 días del año.
así , que bueno, podéis seguir riéndoos, o seguir proclamando a los cuatro vientos el «DAME PAN Y LLÁMAME TONTO». Pero claro, yo lo veo y por desgracia lo vivo de otra manera, y es que NO ME HACE NI PUTA GRACIA.
No se si estás a favor o en contra de la frase, pero a mi me parece una manera muy acertada de definir a la gran mayoría de la gente. Por desgracia.
@KARCHEDON: ¿y qué tienen que ver las llamadas a las 4 de la tarde y las familias que entran en la pobreza con Steam? Dudo mucho que Valve le venda tus datos a nadie.
Evidentemente no creo que venda mis datos a compañías de seguros, pues los datos que recopila son mas golosos para empresas de fabricación de hardware, de herramientas de software, empresas de marketing orientadas al sector o incluso para ellos mismos.
La venta de datos es una realidad contrastada, hay información sobre ello perfectamente disponible. Lo de las llamadas a las 4 dela tarde es un ejemplo, de como se utilizan esos datos. Te aseguro que una empresa no llama a tu teléfono al azar, ya tiene cierta base de que eres un potencial cliente. De hecho los bancos tienen acceso a bases de datos en las que aparecen datos sobre ti que llegarían a sorprenderte.
Que STEAM venda los datos o no, eso no lo vamos a saber, pero yo no pondría la mano en el fuego.
Pues que Steam venda los datos sobre mi ordenador y sobre los cuales le he dado permiso de conocer a empresas del sector no me parece tanta maldad o tanto secretismo. Te han pedido permiso para saberlos que esperabas que los iban a leer por diversión y borrar?
Yo siempre he pensado que steam quiere esa información porque a la hora de desarrollar juegos intentará optimizar y abarcar al máximo de los ordenadores de sus usuarios algo que es beneficioso tanto para ellos como para nosotros y si le venden esa información a otros estudios con el mismo objetivo yo mismo le pago 5 euros a mayores por la encuesta que me hacen.
Sigo buscando el famoso troyano por cierto y ya llevo varios análisis.
«Y como resperto mucho a tus amigos como para decir que son unos cabrones…» ME PARTO con eso xD
Naturalmente, en contra. Decido dejar de discutir porque argumentar que ir en contra de Steam es ser ultraindependiente megamolón chanchilerendi de lo más requetechupi te deja a la altura de los zapatos. Si lo de Steam es una postura «chulesca» y no una reflexión seria, no merece la pena seguir discutiendo. Yo tengo mis serias dudas sobre Steam que hasta hace no mucho discutía con Andresito, y mi postura sobre la plataforma es fruto de haberla probado y haber reflexionado sobre el tiempo, no por una postura a priori.
Este Roblesanto, que asegura que le lamo las pelotas a Steam porque me he dejado una pasta en ella y ya no me queda más remedio (más falso que un duro de 4 pesetas, apenas tengo 3 juegos en Steam) se queja de la plataforma sin haberla probado y porque considera que comprar juegos en ella es «ser del rebaño», y se niega a analizar las cosas por lo que son y no por su postura de «mira qué molón que soy que no hago lo que todos vosotros hacéis». Ese tipo de «argumentos» (de no-argumentos) son tan ridículos que prefiero dejarlo correr.
Y en cuanto a tu postura, pues qué quieres que te diga. Yo soy el que más suele criticar por aquí las posturas de las empresas, porque efectivamente creo que muchas de ellas se pasan por el arco del triunfo los derechos del consumidor, pero cojones, para una plataforma que me convence más o menos, resulta ahora que también son el demonio. ¿Qué ocurre, que no se puede decir que una empresa lo está haciendo bien? Joder, en serio, todo esto de los troyanos, los virus y demás son pamplinas, simple y llanamente. Steam tiene un EULA muy clarito, donde establece qué puede y qué no puede hacer tanto el usuario como la empresa, y eso del «escaneo» de datos es algo que hará o dejará de hacer en función de lo que tú le dejes hacer. Punto. ¿Qué queréis criticar la plataforma porque no os gusta, porque consideráis el formato físico superior y todas esas cosas? Cojonudo, pero inventar cosas está de más. La recopilación de datos de usuario ENTRA dentro de cualquier servicio de hoy en día, lo hace hasta San Google, y me gustaría ver cuántos de vosotros usáis Facebook o Tuenti. Una cosa es recopilar tus datos de usuario (a mí no me importa que sepan cuántas horas juegos mientras no especifique lo contrario) y otra cosa es eso que decís de que hay un troyano como una casa espiando vuestros vídeos porno que tenéis guardados en carpetas ocultas.
Cuando se acepta un contrato con una empresa, se lee el contrato. Si ahora resulta que Steam está haciendo algo que venía previamente en el contrato (que nadie se lee), la culpa es del imbécil que no se lee el EULA y presume de tener derechos cuando firmó un contrato sin ni tan siquiera leerlo.
Hala. Y mira que no quería seguir.
Perdón por el doblepost, pero me dejé cosas sin decir, xD.
Todo lo que he dicho no convierte a Steam en la panacea del mundo de los videojuegos. Hay cosas de verdad criticables como que fuercen al consumidor a comprar en la moneda nacional en lugar de poder aprovechar ofertas distintas como de hecho se hace cuando se comprar en el extranjero, y todo ello al calor de un proteccionismo rancio que pretende que haya un control nacional de la venta de juegos que apesta muchísimo. Se han subido al mismo carro que EA cuando vende juegos en el idioma nacional únicamente para evitar que la gente se compre el FIFA 11 en Reino Unido en lugar de en España para ahorrarse un precio considerable. Estas cosas SÍ me parecen criticables, y no la pataleta de «me están espiando sin que yo lo sepa porque hay una conspiración mundial contra mí». Y de eso no he oído nada. El hecho de que las críticas a Steam no sean las que de verdad merecen la pena ser escuchadas, las que de verdad tienen peso, me dice muy poco de la discusión.
Así pues, si se quiere criticar a Steam, cosa perfectamente razonable, que se haga con contundencia y con hechos realmente criticables, no con conspiranoias extravagantes cuya única fiabilidad es un «alguien me ha dicho que Steam es malo, malísimo».
Precisamente Steam cuando salió tenia infinitos detractores.
Era el chascarrillo típico del Pecero el meterse con Steam (yo incluido), pero a base de mejorar el software y tomar varias decisiones acertadas practicamente la mayoria de la comunidad está ahora a favor de la plataforma de Valve.
No es algo de ser cool, o pertenecer al rebaño o no, simplemente que se ha dejado bien claro que el futuro del gaming en pc pasa por Steam y plataformas similares.
Yo también tengo STEAM mas que probado, por desgracia. Porque una cosa es que te descargues contenido de la plataforma, lo cual me parece estupendo, para eso está bien pensada (a parte de si curiosea tu ordenador o no). Pero me toca las narices que compre algunos juegos en formato físico, y tenga que pasar por el aro de STEAM, cuando la única ventaja es que no tienes que meter el disco para jugar, pues te meten publicidad por algo que has pagado y antes no se hacía, y no me vengáis con el tema de la comodidad para as actualizaciones, porque otros juegos se actualizan solos al arrancarlos sin necesidad de estas memeces. Me toca las narices, porque dentro de, quien sabe ¿5 o 10 años? ¿que pasará con mis juegos que funcionan con plataformas de este tipo? Probablemente los darán de baja y tendremos unas cajas inútiles con discos aún mas inútiles.
Estaría encantado de leer las condiciones que establece, si no estuviera en aleman, ingles, frances, etc… Menos en español lo que quieras ¿Ahora podéis crucificarme porque mi ingles es perruno? ¿Puedes devolver un juego si cuando lees las condiciones no te convencen?
Que manía tenéis con el porno ¡SI CASI TODO EL MUNDO VE PORNO! ¡VIVA EL PORNO!
Evidentemente hay cosas que me dan igual que miren como el porno, pero, verás, yo trabajo actualmente como diseñador de hardware, y se me ha facilitado un disco duro y un programa de encriptación para cuando salvo archivos en el o los envío via e-mail. Se me hizo firmar varias clausulas en las cuales me especifica que no puedo desvelar nada de los diseños previos (evidentemente). Bien, ¿que tiene esto que ver? Muy sencillo.
Hoy en día el robo de prototipos y demás datos entre grandes empresas es UNA REALIDAD. Que Steam y compañía urgen donde no deben es un delito, AUNQUE TE AVISEN O PIDAN PERMISO PREVIAMENTE ES UNA GILIPOLLEZ QUE NO TIENE VALIDEZ LEGAL (que se lo digan a facebook). El problema es que este tipo de acciones tiene daños colaterales que nos afectan a todos en mayor o menor medida, ya que ellos abren una «puerta» en tu ordenador para poder entrar y salir cuando quieran mientras su programa se ejecuta, pero claro, no es todo lo segura que debería (el amigo que vino a casa así lo comprobó), pues a ellos les importa una mierda que «otros» pueden entrar por esa puerta y no recopilar datos que recopila STEAM, en mi caso podrían copiar los prototipos que estoy diseñando actualmente.
Esto es real, no es una teoría conspiratoria, ni una fantasía, ni he fumado nada. No sólo se vulnera nuestra intimidad si no también nuestra seguridad. Porque a ti te dará igual que vean tus fotos, a mi no, pero a mi me pueden joder el trabajo de muchas horas y caerme una buena, entre otras cosas.
Lo de obligar a comprar con la moneda nacional, es porque hay que pagar impuestos, que en ESPAÑA están inflados como en ningún otro país en los productos de consumo de ocio, pues están considerados un «LUJO», en eso entran videjuegos, una TV, un ordenador, etc… ¿Toca los huevos verdad?
Y el problema es que esos impuestos que en teoría son un pilar fundamental de la democracia, no vuelven a ti en forma de servicios, infraestructuras o mejoras sociales, si no que buena parte de ellos se quedan por el camino. Por eso el asunto no avanza y el precio no baja de estos productos.
De todas formas, que FIFA 11 no venga traducido no creo que sea un gran problema. Me jode mas que la gran mayoría de juegos de ROL no lo estén tampoco, algo indispensable para poder jugarlos.
¿Que te vendan un juego mas caro que en otro país es criticable y que vulneren tu intimidad no?
Como fue eso que dijiste :
«Después de leer esto he soltado una risotada y he decidido dejar de discutir. »
Definitivamente esa frase es para enmarcarla, es como si dijera :
¡Violarme si queréis, pero no me robéis la Nintendo 3DS que la acabo de comprar!
Alguien me ha dicho NO, lo he podido ver con mis propios ojos. Y no es que sea malo, sino que tienen mucha JETA.
@KARCHEDON: Eso que haces es un ad hominem, amigo. Yo no he dicho que vulnerar mi intimidad sea menos importante que vender juegos caros. Es falso. He dicho que considero absurdo quejarse por algo de lo que no hay pruebas en lugar de quejarse por cosas reales, como por ejemplo el hecho de que manipulen abiertamente los precios en un ambiente proteccionista para evitar la compra en el extranjero y en otras divisas. No se trata sólo de una cuestión económica, es ideológica. Se trata de forzar al consumidor a consumir de una forma determinada, y me parece preocupante. ¿Quieres manipular lo que digo y reducirlo a una queja por un precio? Adelante. El único que está quedando mal eres tú.
En cuanto a las condiciones de uso, yo recuerdo haberla leído sin problemas, oye. Y si están en inglés y no en español (no lo recuerdo, hace tiempo que lo leí), el que sigue quedando como un consumidor irresponsable eres tú por no exigir un EULA en tu idioma y aceptarlo sin más, sin saber qué pone. ¡HOYGAN! he firmado un contrato en otro idioma y ahora me quejo por las implicaciones de haberlo firmado. La solución es sencilla: no haberlo firmado. Y no me vengas con cuentos, aunque estuviera en español no te lo hubieras leído, como la gran mayoría de los usuarios. Si quieres mentir y decir que es por el inglés, adelante, pero yo no me lo trago.
Por cierto, a mí el asunto de Facebook y compañía también me preocupa. Pero lo que realmente me preocupa es que cambien los términos de uso después de haber aceptado los anteriores. En ese caso, si no estuviese de acuerdo, sencillamente dejaría de usar el servicio. De nuevo en estos casos el problema es de la gente que usa los servicios sin preocuparse por leer los términos de uso, como en MySpace, que se reservan la propiedad de lo que se exponga en la página. ¿Está mal? Joder, claro que lo está, pero eso no son ni puertas traseras ni nada, eso es que alguien ha firmado un contrato sin leerlo.
Respecto a las puertas traseras, qué quieres que te diga, sigo necesitando pruebas de algo que me cuentas y yo no veo. Puertas traseras tenía Windows XP con el famoso Programa de Ventajas de Windows Original. Y eso estaba demostrado, y se DENUNCIÓ, de forma que Windows tuvo que retractarse. A la gente le encanta hacerse pajas mentales con las conspiranoias, como cuando hace poco dijeron que Samsung o algo así instalaba keyloggers en sus portátiles, y era todo mentira. Hasta ahora todos los que dicen que si Facebook esto, que si Samsung lo otro y más allá no han aportado ni una puta prueba, salvo que «es evidente que como son malvados, lo hacen». Vaya evidencia.
Así que nada, sigue diciendo que he dicho algo que no digo y sigue flipando con Steam, del que aceptaste un contrato sin leer. Yo lo que sigo viendo aquí es una preocupación infundada y unos argumentos ridículos.
Pues a mi me pareció muy claro, pero lo habré entendido mal.
De todas formas, yo no estoy con «la pataleta», ni mucho menos, y haber pruebas hay de sobra si los archivos que tengo son suficientes pruebas, pero claro, como dije anteriormente, lo que no hay es dinero y tiempo para esto, dos cosas indispensables para empezar una denuncia. Y por lo que veo apoyo de otras personas, menos todavía. Da la sensación que algunos (no me refiero a ti directamente) STEAM les pague un sueldo o los tenga admitidos en su o club selecto. Yo los veo como una empresa de tantas, que de vez en cuando regala dulces para que estén contentos.
Hombre, en el ámbito laboral, si firmas un contrato que no comprendes, o simplemente no sabes leer, pero si quieres trabajar te ves obligado a firmarlo, la ley te ampara en ese aspecto. Supongo que en esto puede ser lo mismo, pero claro, tampoco me he molestado en mandarle STEAM una solicitud en donde les pidiera que me mandaran una versión traducida a mi idioma. Y de los juegos que tengo en mi poder que requieres STEAM, todos vienen con el EULA en otros idiomas menos en español.
En el caso de los videojuegos, imagina… Tienes un juego en la mano de 50€ que acabas de comprar, y te encuentras con las condiciones de uso en, yo que se, digamos Ruso, pero no en tu idioma, ¿De verdad no le darías a «siguiente»? Sería interesante que alguien aclarase este punto, porque yo tengo mis dudas.
Yo no soy abogado, pero hasta donde yo sé, el contrato que tiene validez es el que firmas o apruebas en ese momento. Cualquier cambio debe notificarse con la antelación apropiada al caso, sino, cualquier cambio no tiene validez alguna. ¿O es que somos un dios omnipresente?
Yo no uso ninguna red social. No me gustan. No porque tenga miedo a que me espíen o algo parecido, como seguro pensaras, sino porque he visto, que salvo en algunos casos que son útiles para propagar una noticia o idea (como en las protestas de Egipto), o estar informado de algo que te interese, en la mayoría de los casos es un agobio que incluso, como veo a diario, llegan a «esclavizar» a sus usuarios. Dudo mucho que eso me pasara a mi (quien sabe), pero es que no le veo la gracia. Prefiero ir al bar o a la playa con amigos reales, lo veo una pérdida de tiempo si le dedicas mas de 20 minutos diarios. A no ser que te aporte algún beneficio, como a muchas empresas, tanto grandes como pequeñas.
Precisamente Facebook ha tenido y tiene litigios por lo mismo que comentas de MySpace. Ya que aunque en sus condiciones de uso digan que «se reservan la propiedad de lo que se exponga en la página», eso es ilegal en ciertos casos, ya que si va en contra de otras leyes vigentes, pierde completamente su validez. No sabría concretar en que casos es válido y en cuales no, pero leí varios casos en Estado Unidos, en los que se ha dado la razón a los usuarios de manera fulminante… Algo así como suele pasar con SGAE aquí, que van de listo, pero son en realidad unos JETAS.
No digo que la puerta trasera esté abierta para «hacer el mal» por parte de STEAM (no lo has entendido), sino que esa puerta la abren para mandar el paquete, para entrar NO, pues es el propio programa que instalas el que lleva incluido el «spyware» (por llamarlo de alguna manera). Lo que explicaba era que me extrañaría que la «puerta» que abren sea todo lo segura que debería ser, y que mientras esté abierta «otros» la aprovechen, de esos que si hacen » le mal».
Repito, decidme que pruebas necesitáis, porque yo no se que tengo que tengo que mostrar para que os convenzáis, como ya dije, de informática no tengo ni idea.
@KARCHEDON: Como ya te he dicho, cuando una compañía ha hecho un uso fraudulento violando la intimidad del usuario, se ha hecho público y se le ha caído el pelo. Sigo sin ver denuncias en público contra Steam, y nadie me ha enseñado todavía ninguna prueba clara. No se trata de un amor incondicional a Steam, se trata de que, sencillamente, no hay nada que hablar, porque todo lo que se ha dicho no es más que pura especulación.
Con respecto a los EULAs y los contratos… amigo, excusar al cliente porque es fácil darle a siguiente y no preocuparse por las condiciones de uso no es de recibo. Es más, reafirma mi punto de vista: muchos consumidores son imbéciles de campeonato. ¿Que es más fácil darle al botón de siguiente y no preocuparse? Genial, pero por más que las normativas de las empresas tengan que ceñirse a las leyes vigentes de cada país, es un acto de pura y clara irresponsabilidad no comprar con cabeza y no leerse las condiciones de uso. No me vale que digas que un cliente, por «confianza ciega», tiene el derecho a no leerse el EULA, porque entonces es que es tonto de remate. Yo hace tiempo que procuro leerme los EULAs enteritos, aunque me lleve un rato, porque me niego a pasar por el aro sin saber a qué me atengo. Todos deberían hacer lo mismo. Y lo del idioma, volvemos a lo mismo: si de verdad te interesa, lo pides en tu idioma.
Conforme a lo del contrato con las redes sociales, tienes razón, cuando se produce un cambio en las condiciones de uso te tienen que anunciar el cambio y tú puedes, naturalmente, rescindir el contrato con total normalidad si no estás de acuerdo. Precisamente eso es lo que he pretendido decir en el comentario anterior. Ahora bien, volvemos al punto que acabo de comentar: hay gente que acepta contratos sin leerlos, y luego se quejan. Y hasta donde yo sé, ni Steam, ni Facebook ni ninguna otra compañía se ha arriesgado al problema legal gordísimo de no anunciar cambios que han llevado a cabo en las condiciones de uso. El hecho de que te gusten o no las redes sociales es irrelevante, la cuestión es que, hasta la fecha, las cosas han sido totalmente legales, y el «mal» uso de éstas ha sido provocado fundamentalmente por una falta de crítica del consumidor. Si no estás de acuerdo con las redes sociales y su uso, ¿para qué mierda aceptas el contrato? Aunque las empresas jueguen con la baza de que la mitad de la gente es subnormal profunda y acepta estos contratos sin mirar (indudablemente, es criticable), en última instancia la culpa sigue recayendo del lado del consumidor irresponsable.
Finalmente, con lo de la puerta trasera, a ver que me quede claro. Estábamos en una crítica CONTRA Steam por hacer cosas ilícitas como usar maliciosamente sus prerrogativas a través de su plataforma. Ahora resulta que abren una puerta trasera que no utilizan con maldad y utilizan otros… pues lamento decirte que entonces toda esta discusión carece de sentido, porque fallos de seguridad no son equivalentes a política maliciosa de empresa. Estos fallos los tienen hasta los navegadores, y se van arreglando. Y para colmo, en última instancia, como digo, esa puerta trasera se puede cerrar con una facilidad pasmosa. Así que no veo de dónde tanta saña contra Steam.
Yo me he bajado STEAM y he comprado un pack de tres juegos hace 2 días. Acabo de exigirles que me devuelvan el dinero.
El ordenador se quedaba bloqueado, y solo podía jugar tras registrarme on line en Steam. Off line no funcionaba.
Si vas a la sección de Customer Support, y luego a «Purchasing Problems» el sistema me dice que ni mi nombre de usuario ni mi e-mail existe! Menos mal que ellos me enviaron el nombre de usuario a mi e-mail para poder demonstrar lo contrario. Si no me devuelven el dinero exigiré a mi banco que retroceda el pago.
Para que ONO dejara de estafarme y de darme largas para darme de baja, bloquee el pago de la cuota de internet, y, como dice Juan Tamariz ¡TA TA TA CHAAAAAAN! problema solucionado.
Mas tarde me enviaron por carta amenazas de juicio por cuarentaitantos euros que les debía (según ellos, pues si descuento las semanas enteras que estuve sin internet me deberían dinero ellos a mi), pero un amigo abogado me dijo que hiciera caso omiso, y a los dos meses dejaron de mandarme cartas, entre otras cosas, porque como el abogado me dijo, no podían obligarme a desplazarme a otra provincia (creo recordar que Madrid), para celebrar un juicio por su obra y gracia.
Yo bloquearía el pago, y solucionado, porque seguro que no te responde hasta que no cobren.
Una cosa que me toca los cojones, es que estas empresas presumen de que son un servicio global superchachiguay, y luego no hay nada en CASTELLANO o español neutro al menos. ¿Si no sabes ingles como vas a leer las instrucciones para poder reclamar?