Nuestros polacos de CD Projekt, padres de la saga The Witcher y hermanos de GOG.com, llevan un par de semanitas en el filo de la actualidad por sus comentarios sobre el DRM y la piratería. Cuando desde el estudio se dijo que The Witcher 2, mi particular GOTY 2011, había sido pirateado 4,5 millones de veces todo el mundo se alarmó mucho, incluso aunque era una estimación muy vaga. Es más alarmante, en cambio, que estén enviando cartas exigiendo pagos de 900€ a supuestos piratones. Amo las políticas antiDRM de estos señores pero esto otro me huele chusco. Hoy, en último lugar, han reconocido a Eurogamer.net que solo denunciarán si están 100% seguros. Sin embargo, ¿cómo van a asegurarse de ello? Una IP no es totalmente fiable en estos asuntos.
Alguien me lo explica mejor?
Nadie es tan bueno como parece y CD Projeckt no iban a ser menos.
Está perfectamente explicado, pasan de los DRM pero están intentando sacar pasta a los supuestos piratas por sus propios medio, que son algo discutibles.
¿Esto lo ha hecho CD Projeckt Red o lo ha hecho el conglomerado CD Projeckt del que forma parte? Es algo que no se ha explicado en ninguna de las noticias que he mirado.
Será que alguien te lo simplifique, porque explicado está:
CD Projekt está en contra de los DRM, pero eso no les impide exigir que supuestos piratas les paguen indemnizaciones deshorbitadas o intentar denunciar IPs de éstos mismo piratas.
Pues a mi me parece muy bien que persigan a los piratas, siempre que sea de manera legitima y aceptable, ni usando DRMs, ni empleando Canons, sino intentando ir a las fuentes del problema.
esto lo anunciaron al mismo tiempo que el juego. osea, no me interesa defender a una compañía, pero quien avisa no traiciona.
como sea, ellos se mantienen lógicos, nunca dijeron que querían que se juego fuera disfrutado por todo el mundo. sólo indicaron que no perjudicarían al usuario ORIGINAL, y bueno creo que en eso han cumplido.
Pues a mi no me parece bien que se trate igual a quien se ha bajado el juego para probarlo unas cuantas horas que a quien dice que pagar es de tontos pudiendo descargar sólo porque ambos hayan usado el Jdownloader.
Y que conste que yo no me he bajado el juego.
Con darse un paseíto por las principales páginas de cracks (SkidRow y demás) ya bastaría. O a los uploaders taringueros. O lo que sa. Pero vaya, que difícil no es es. Pero supongo que la multa no recaerá en el niño de 15 años que se baja el último cal of duti, sino a aquellos que se lucran por ello alojando los juegos y cracks en sitios con publicidad para hacerse gritonarios.
Ya puede venir Peter a exigirme pasta por haberme bajado un juego (lo haya hecho o no), porque siempre puedo alegar que otro usó mi IP. Tontería al canto de nuestros colegas polish.
¿900€ en concepto de que?
tendrá que decirlo un juez ¿no?, si es que los considera culpables, claro
Lo siento pero con esto han metido la pata hasta el fondo. A ver cómo lo arreglan.
Y nadie dice nada de la cabecera, HIJOS DE PUTA. Yo solo quería sentirme querido, :_(
pero digo yo k joderan a los tios k lo hayan subido a internet no a kien lo haya descargado
mas k nada pork aunk no lo hayan pirateado 4´5 millones d veces a lo mejor un millon si y nadie se va a meter en un millon d demandas XD
d todas formas y siendo bastante egoista mientras no jodan a los compradores (ya sea d primera o segunda mano) m da bastante igual
Esto es ridículo. Aunque tuvieran una IP, para asociarla a tal direccion postal, o cual persona física, necesitan de la complicidad del ISP correspondiente (telefonica, ONO, …..). Y dudo estos estén por dar informacion de sus cliente por la cara sin que un juez aparezca de por medio.
Vamos, me entero que mi ISP va dando datos mios, y por de pronto me doy de baja, y luego miro si los puedo emplumar.
No se a que cosa legal se aferran estos de cd projekt, pero creo estan desbarrando a pesar del fantastico witcher II.
A ver si me llega ya, cojones, que estoy ansioso por jugarlo.
He leído la noticia en Eurogamer y me ha sorprendido, la verdad. Es extraño que puedan estar 100% seguros de que alguien lo haya pirateado. Según comentan en la noticia hay usuarios que han recibido carta y no habían oído hablar del juego (por las IPs dinámicas, que saltan). A mi no me haría nada de gracia recibir una carte llamándome pirata o con una multa, cuando no lo soy.
Al parecer ya mandaron cartas con The Witcher 1…
No la entiendo, ¿ella se está cuescando salvajemente o es una metáfora de la sodomización? :-P
A ver, es que si te paras a pensarlo es logico. Ellos dijeron que estaban en contra del DRM porque era ineficaz y en la mayoria de casos solo perjudicaba al usuario legal.
En ningun momento han dicho que sus juegos sean gratis ni que sean una ONG…
@Bruno: Si quieres sentirte querido en Epi, me parece que tendrás que entrar como otro usuario.
Por lo demás, no es defendible, pero por lo menos van al origen del problema y no hacen que todo el mundo pague el pato.
Se ve que no todos por aquí han jugado a The Witcher 2. Se supone que en ese escena se llevan en brazos a Triss Merigold porque se ha debilitado mucho.
Le encontraría lógica si se lo hicieran a los uploaders, que si saben hacerlo bien pueden sacar tajada económica, pero hacerlo de cara al jugador es bastante feo. Aun más teniendo en cuenta lo que dice Spider de la IP, y que si uno quiere se conecta desde un servidor chino y problema solucionado.
Además, ¿si uno se niega a pagar que van a hacer? ¿Demandarlo? Osea, que los de Projekt, ya solo con The Witcher 2, deberían presentar 4,5 millones de demandas en estados de todo el mundo con sus propias legislaciones y mecanismos burocráticos. Eso es muchísima pasta en abogados…
Vaya, que esta acción no tiene ni pies ni cabeza.
Yo por la noticia entiendo que la demanda es a los que distribuyen el juego, a los de siempre.
Pero vamos, para probarlo, para tenerlo, o para venderlo, me da igual, es piratería. Entiendo que los primeros puedan espetar «donde esta la demo» como argumento (me parece una cagada prescindir de ellas), pero el fin, en cualquier caso, no justifica los medios.
Y si, esto hay que hacerlo como hace CD project, por demanda. Ni por leyes, ni por medidas, ni por reglamentos abusivos como ya he dicho antes,
Otra razon mas para seguir bajandomelo todo for FREE
=D
Jodó, yo jugue a ese juego.. pero ya no me acuerdo, ¿escena de sexo donde tras acabar el brujo este se limpia con las cortinas y la deja ahi tiritando diciendo que no le llame mas?
@Hotamol
En la noticia de TorrentFreak enlazada se hace referencia a downloaders, no a uploaders. Y en el enlace a Eurogamer hablan de gamers. Así que yo entiendo que no distinguen…
No me extrañaría que las declaraciones anteriores (la postura) de CD project hayan sentado como una ostia bien dada en las mesas de los directivos de ciertas compañías.
Y como no pueden hacer nada contra esta gente (que encima desarrolla para PC), pues hala, un poquito de difamación para que veamos que no son los salvadores de los videojuegos..
A mi esto me huele a maniobra de empresa de cobros chungos. Me pasó hace ya tiempo que unos tíos vinieron a pedirme una pasta indecente porque decían que cierta página web que había hecho tenía sus fotos protegidas por derechos de imagen y no se qué.
Ah, vale, me dije. Pues nada, las quito y santas pascuas. Tiempo después me llega una carta de unos supuestos abogados exigiéndome el pago de los derechos de tales imágenes más un recargo por uso durante nosecuánto tiempo, que sumaba una cantidad que no os podéis ni imaginar. Al principio me alarmé bastante, pero luego me enteré de que esto lo hace una especie de empresa de cobros que se dedica a asustar a la gente. Si luego de cada cincuenta uno paga porque se acojona, ellos lo dan por bueno. Pero de sus amenazas para llevarte a juicio na de ná, porque cada país tiene su propia legislación con respecto a los derechos de autor y gestionar miles de juicios les costaría millones de euros. Lo único que hacen es levantar la liebre y alguno acaba pagando un porcentaje de lo que les piden, en plan extorsión empresarial.
Pues a mí me da que CDProject ha delegado en algún lumbreras el asunto de luchar contra la piratería. Y como algunas personas de Europa del Este no tienen muchos escrúpulos, se ha acabado en la maniobra de «vamos a asustarlos, que alguno ya pagará y son beneficios extra que obtenemos».
Jejeje esto es como en el tema de la demanda de Bethesda contra Notch / Mojang, que la gente se decía así mismo que los creadores de Skyrim (Bethesda Softworks) no eran los mismos que los demandantes (Zenimax).
O como decirse «mi coche no contamina, contamina repsol que me vende mal combustible» y autoengaños parecidos.
Esto es un negocio, y todos a por la pasta. Aceptado eso, habrá que ver las maneras, y si CD Project va a hacer una caza de brujas, pues quedara como el culete, por muy legal y legítimo que sea.
Si esto es verdad les pueden dar por culo.
A mi la medida me parece cojonuda. A los que les deben dar por el culo es a los piratas, no a ellos.
Eso sí, como he dicho antes, raro será que estén al 100% seguros…
Pronto tendrán los supuestos piratas en la portería de su casa al Cobrador del Frac.
Saludos.
O al tio de la vara…
De todas formas, ahora que leo lo que han dicho en Eurogamer…yo creo que es un desmentido de la noticia, pero interesa dar bola, osea, leer esto:
«We’ve seen some of the concern online about our efforts to thwart piracy, and we can assure you that we only take legal actions against users who we are 100 per cent sure have downloaded our game illegally.»
Es decir: sabemos lo que están diciendo de nosotros, y os decimos que solo tomariamos acciones legales de estar 100% seguros. Y todo dios sabe que una IP != una persona.
Así que todo prensa rosa.
Aquí nadie ha roto nunca un plato, venga ya hombre. Ahora va a resultar que somos todos unos santos, ya, que nadie se ha pasao siquiera un politono de esa canción de fulano del móvil del amiguete sin pasar por caja… cuanta hipocresía.
Me parece muy bien que CDProject se defienda legalmente o con estrategias de precios, marketing o lo que le de la gana, pero esto…. Recibir esa carta es para plantarles una demanda por difamación mínimo, sea verdad o mentira. Ya pueden probarlo bien porque no se puede ir acusando a la gente así como así y encima pidiendo dinero, faltaría mas.
Yo ya lo dije, que estos tampoco eran de fiar, y se me tachó de troll
Pues a mi me sigue pareciendo una chorrada perseguir la piratería, es como ponerle puertas al campo. En cuento se acabe X todo el mundo bajará por Y, porque el que piratea por no pagar (excluyo al que prueba) no va a querer pagar igualmente.
Lo que hay que hacer es fomentar la compra. Estoy seguro de que el numero de descargas de un juego de FX es muy inferior de las del último CoD. Proporcionalmente hablando, porque ni se han pirateado ni se han vendido lo mismo ambos juegos.
El hecho de robar no exime que si te pillan te puedan crujir. ¿O es que acaso me dices ahora que piratear no es una forma como cualquier otra de robar? ¿Acaso quieres decir que si todo el mundo lo hace no pasa nada? Piratear pelis, música y juegos está al orden del día, pero no tiene sentido quejarse porque las empresas muevan hilos para evitarlo. Yo sigo pensando que están en su derecho.
Tal como dice Linkale2, luchar contra la piratería es algo que se me antoja imposible. Lo que han hecho bien los de CDP ha sido mejorar su producto para incentivar su compra, y eso ha provocado que muchos piensen en comprar su producto antes que piratearlo. Aún así, creo que es bastante lícito que ellos se quejen de sus pirateos, y si quieren realizar medidas legales allá ellos. Otra cosa es que sepan distinguir quién piratea y quién no, que ahí ya se tuerce la cosa.
Vaya hombre para un juego que me compro en todo el año.
El proximo de esta gente lo pirateo, a ver si me mandan carta a mi, o al vecino.
Recuerdo cuando hablaban de que mandarían cartas amenazantes. Y ahora esto.
Si ya antes CD Projekt me parecían unos mafiosos de mucho cuidado, ahora más. La piratería está mal. Pero es lamentable los medios que utilizan para evitarla. Para mí está a la misma altura.
Cuando escuché la otra noticia, no quería ni acercarme al juego. Ni pagar para darles dinero a los sirvengüenzas estos ni piratearlo. Ahora ni con un palo.
Jo. Han conseguido que un DRM no parezca tan malo :/
Que sí, que todo esto es pura farsa seguramente, pero apuesto a que a más de uno se le han encogido los huevos al leer la noticia LOL
A veces una IP = una persona
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En Eurogamer no han confirmado ni desmentido estas acusaciones, puesto que no están 100% confirmadas. Lo que sí dicen es que su rechazo al DRM no significa que apoyasen la piratería y las copias.
Y me hace gracia lo de querer probarlo… ¿Cómo le demuestras a alguien que no te has pasado el maldito juego? No te lo descargues, juégalo en casa de un colega como toda la vida…
Este tipo de noticias disminuye mis ganas de comprarlo y aumenta las ganas de piratearlo. Aunque no lo suficiente como para hacer ni una cosa ni la otra, que hay mucho juego pendiente y poco tiempo!
Copiar no es robar.
No me parece mal que vayan a por los piratas. Los polacos cumplen su parte del trato no fastidiando al usuario legítimo.
Tienen derecho a defender sus intereses.
A mi esa excusa me parece una patraña. Yo pirateo cosas, y listo. No digo que me las copio, no me jodas.
El que se baja algo de un torrent es para piratearlo. No me creo que lo haga para hacer una copia de su juego. A lo sumo, y no creo que llegue ni al 5% de las descargas, habrá gente que lo baje para probarlo, dado que no tiene demo.
No es una excusa, yo desde que trabajo no me bajo juegos, prefiero comprarlos, pero aunque lo hiciera , no le estaria robando nada a la empresa que ha programado el juego.
Es como colarse en el cine. Disfrutas de la peli sin pagar. Si te pillan, pues igual te calzan un buen par de ostias.
O como meterse en el Alcampo y comerse una bolsa de patatas antes de pagarla. Estás disfrutando de un producto que ellos te ofrecen sin pagar un duro. ¿Esto no te parece robar?
Tus ejemplos no valen, estas hablando de robar, no de copiar.
Ejemplos correctos serian estos:
Copio el cuadro de «Las Meninas» de Velazquez y lo cuelgo en mi salon, no lo he robado de museo alguno.
Consigo en internet la receta del Bizcocho Sunny Delight, me lo hago en mi casa y me lo como, no lo he robado de ningun supermercado.
¿Si yo me bajo una foto que tu has subido al tuenti tambien te la estoy robando?
Se mire como se mire, copiar no es robar, incluso una copia no supone una venta perdida.
El problema es que ahora, con el desarrollo de la informatica copiar contenido digital es algo que cualquiera puede hacer en su casa, de ahi la importancia de crear un producto diferenciado por el que merezca la pena pagar, porque la copia en si, ya no vale nada.
@Khon Me estás haciendo dudar xD
El problema que tienen los que se dedican a este negocio, a la musica, a las peliculas y al contenido digital en general es que antes vivian de vender copias, y ahora que todo el mundo puede copiar en su casa se resisten e intentan criminalizarlo, como si los fabricantes de hielo se hubiesen liado a llamar pirata a todo aquel que tenia un frigorifico en su casa.
Que hagan buenos juegos, con ediciones por las que merezca la pena pagar, que no criminalicen a quienes juegan a sus juegos, los copien o no, y las cosas les iran bien.
Porque tambien se empeñan en decir que «han perdido tantos millones por la pirateria» Hoygan, no, una copia no corresponde con una venta perdida, no me sean ustedes sinvergüenzas.
Bueno esto tiene facil solucion. Solo hay que buscar parches en el ojo y patas de palo para confirmar el pirateo. Asi los polacos sabran a quien mandar sus cartas amenazadoras.
Ahora que lo pienso me pregunto cuanta gente pirateara el Risen 2. Es el colmo de los videojuegos.
Que se piratee un juego de piratas.
El problema es que no creo que nadie sepa copiar un juego sin hacer una copia. Me explico, tú sabes como se hace, pero a diferencia de una limonada, o de una fotocopia de un cuadro (el cual para que fuese legítimo tendrías que pintar en lienzo, para equipararlo al símil del juego de PC) tú no programas el juego de cero y sabiendo como se hace. Si fuese así el caso, no habría problema ético, como también considero legítimo que tu hagas una cover de una canción.
Por eso me parece injusto que se copie un juego para tenerlo si puedes permitirte comprarlo.
Estamos entrando en la discusión sin fin de si descargar un juego es delito o no. Legalmente quizás no lo sea, pero bajo mi moral, descargar un juego al que termino jugando supone una compra menos para esa distribuidora, y por tanto le estoy timando. Otra cosa es que lo quiera hacer o no.
De todas formas @Khon, tus casos tampoco son muy reales, ya que das ejemplos de cosas que seguramente no tengan derechos de autor (como la Gioconda o una receta puesta en internet). Sobre mi foto del Tuenti, pues quizás en Tuenti se pueda descargar porque yo se lo permito al aceptar sus condiciones, pero si tengo una foto con copyright y exijo un pago por su uso… ahí ya estamos hablando de otras cosas.
Está claro que piratear lo hacemos todos o casi todos (yo juegos hace mucho que no lo hago, pero reconozco que pelis caen algunas), pero lo que me parece hipócrita total es que los mismos que se bajan los juegos critiquen la forma de actual de CDP.
Pido disculpas si se me ha entendido mal, no defiendo la piratería, solo me toca la moral que salga gente diciendo que en su vida han pirateado o copiado nada y que al parecer el resto del mundo es mu malo y ellos santos. No me lo creo.
En ningún momento he dicho que no se deba perseguir la piratería. Al contrario, creo que las empresas tienen derecho a defender sus derechos. Eso si, por medios legítimos y legales, no en plan matón y te rompo las piernas.
Copiar no es robar, efectivamente. Robar un videojuego en el carrofur está menos penado que descargartelo.
Robar te causa menos problemas.
Antes había mas atracadores en Madrid, muchos de ellos se reconvirtieron y ladrones del metro, porque es menos problemático para ellos birlar una cartera o un bolso que atracar, donde hay una amenaza por medio y siempre puede haber resistencia, eso siempre trae problemas.
ahora pro puro coraje no comprare el witcher que le tenia gans lo hiba a comprar po go.com pero se la buscaron
Has escrito bien «witcher», y aún así tengo mis dudas.
Casi mejor. Invierte lo que te ibas a gastar en The Witcher en un diccionario. Tu vida mejorará.